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竹中平蔵「経済成長に移民は不可欠、メイドさんがほしいとみんなも言っている」

いつものイスに置くだけで本格マッサージチェアに変身です


1:2013/07/16(火) 15:58:31.15 ID:

https://2chtsushin.net/wp-content/uploads/2013/07/2d9c02c7.gif
「人口減社会でも成長できる」

田原:もう1つ、アベノミクスに反対している人たちが言っているのは、
「人口減少社会で成長なんてあり得ない」ということだけど、これはどうですか?

竹中:それは、1人当たりの所得は何%増えますか、ということですよ。
つまり、生産性が何%増えますか、ということと、でも人口はたしかに減りますから、そこから人口の減少率を引けば、
それがマクロの成長率になるわけです。
だから、どっちが高いかの問題ですよ。労働生産性の伸び率って2%、3%とかできるでしょう。
そこで、人口の減少率が1%弱だったら、それは成長するに決まっているじゃないですか。

田原:つまり、人口減少社会でも成長があり得る、と。それと僕はいちばんの問題だと思うのは、
つまり、長期と短期の問題をごっちゃにしているところだと思う。たとえば、
30年後、50年後には今の人口が1億人を切って、
8,000万人とか7,000万人になると、長期的には消費は落ちるでしょうね。
でもそれと、短期の3年、4年の話とは違うでしょう。それをごっちゃにしているんじゃないか、と。

竹中:それと、本当に10年、20年のタームだと、移民を受け入れればいいんですよ。
それで、普通はアメリカでもオーストラリアでも成長戦略を議論する場合には、必ず最初に移民の問題を議論するんです。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36315?page=4

2:2013/07/16(火) 15:59:31.99 ID:

>>1

経済成長に必要な人材確保に移民受け入れの議論は不可欠

田原:なんで移民の議論は出てこないんですか?産業競争力会議で移民の議論なんか出てこないじゃないですか。

竹中:いや、私はしていますよ。他の人が賛成しないから出てこないんですね。
私は産業競争力会議の議論で最後の最後まで言っています。
「移民」という言葉だといろいろイメージするものがあるので、
「経済成長に必要な人材確保と人材交流については、官房長官の下で長期の議論をする場所を作ってほしい」
というふうに言っています。

田原:多分、6月の中旬の報告には出てこないんじゃないの?

竹中:わかりませんね、まさに今それをやっています。
私はそのことは退かないでちゃんとやるべきだということを主張しています。

田原:その場合、移民の規模はどのくらいですか?

竹中:まだまったくその辺はわかりません。ただ、毎年毎年、2030年を過ぎると日本の人口って100万人強減ってくるんですよ。
そうすると、たとえば私の学生、とくに女子学生なんかに「いちばん欲しいものは何か」と聞くと、
ほとんどの人がメイドさんだって言いますね。だって自分が働くには必要ですから。
ただし、ルールをちゃんとしないと社会が混乱するというのも事実ですよ。
だから、ちゃんと議論しましょうと私は言っているわけで、無条件で受け入れるなんてことはできないですが、
そんなふうにタブーを作っちゃいけないんですよ。

4:2013/07/16(火) 16:01:20.98 ID:

家事がこんだけ楽になってるのにメイドなんて要らんだろ



11:2013/07/16(火) 16:04:16.87 ID:

どういう大学でどんな勉強したら、こんな竹中みたいなキチガイが出来上がるんだ
こいつに教えた教授もこんなキチガイなのか?



20:2013/07/16(火) 16:09:32.39 ID:

移民を増やす
 ↓
当然外国人参政権が導入される
 ↓
外国人にやさしい政治が選ばれる
 ↓
日本人の少子化が進み、移民外国人の人口が増え始める
 (今のアメリカのような状態になる)
 ↓
日本ではなくなる
26:2013/07/16(火) 16:11:41.53 ID:

>>20

日本ではなくなる

↑なんで?移民だろうと日本に住んでりゃ日本人なんだけど

34:2013/07/16(火) 16:16:30.54 ID:

>>26

日本人とは日本国籍を持っていて、羞恥心や遠慮や感謝や礼の気持ちを持ち合わせている人

35:2013/07/16(火) 16:16:30.91 ID:

>>26

なんで?じゃないだろ、そこはwwww 
文脈的に、「元の」ってのを補って考えられんのかおまえは
だからお前はダメなんだよ

47:2013/07/16(火) 16:20:53.62 ID:

>>35

じゃあ最初から元のってつけろよwアホかw

かってに都合のいいように解釈するなアホw

27:2013/07/16(火) 16:12:22.43 ID:

移民で成功したのシンガポールくらいだろ
それもめちゃくちゃな切り捨てをやってあのざま
37:2013/07/16(火) 16:17:26.15 ID:

竹中を攻めているけれど、移民受け入れについてはこいつのいっていることは間違いではない。

経済成長をさせたいなら移民を受け入れて、移民がおこす問題はある程度我慢する
経済を縮小させていくなら、現状で少しずつ生活のレベルを落として貧しくて不便でもそれを受け入れる
のどちらかを選ぶべきってこと。

移民を受け入れずに、経済成長はほぼ不可能だよ。

42:2013/07/16(火) 16:19:32.69 ID:

>>37

移民を受け入れて良かったなんて言ってる国はまずねーだろw

46:2013/07/16(火) 16:20:24.19 ID:

>>42

移民を受け入れた国は今でも経済成長を続けているよ。
経済成長してない先進国なんて日本くらいだろ。

52:2013/07/16(火) 16:22:08.48 ID:

>>46

そんな国ない
多くの国で現地人と軋轢を産んで、移民やめろという方向になってる

54:2013/07/16(火) 16:23:13.96 ID:

>>52

貧民連中はそのようにいっているが、富裕層はそんなに批判的ではないよ。

63:2013/07/16(火) 16:24:55.29 ID:

>>54

賛成してんのは雇用する側だけ
大部分は経済力に関係なく反対してる

69:2013/07/16(火) 16:25:39.01 ID:

>>52

新しい集団を受け入れれば多かれすくなかれ軋轢ができるのは、移民に限ったことではない
それを重箱の隅をつつくようにさも大事のように吹聴するのは、電気を使いながら原発廃止を喚き散らしてるアホと同じ。

58:2013/07/16(火) 16:23:45.69 ID:

>>37

被差別部落すらも同化させなかった国民が
移民に対して寛容であるはずがない

この原因は日本の兄弟間の相続が不平等なので
人は生れながらに違う(差異主義)という価値観を家族で自然に身に付けるから

移民の運命
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%89

1994年、トッドは『移民の運命』において、
西欧の四大国であるアメリカ、イギリス、フランス、ドイツにおける
移民の状況を調べ、家族型が移民問題に決定的な影響を与えていることを示した。

この中でトッドが活用したのが外婚率である。
すなわち、移民が受け入れ民族と結婚する比率を用いることで、
移民の隔離状況を定量化した。
特に、女性の外婚率が重要である。男性の外婚率は高いことがあるが、
これは受け入れ民族の女性が移民社会に入るのも含まれ、
必ずしも統合を意味していないからである。

移民の受け入れに最も影響を与えるのは、
社会の家族型が普遍主義か差異主義かということである。
平等主義核家族と外婚制および内婚制の共同体家族は普遍主義であり、
移民を本質的に異なる人間とは見なさない。
一方、絶対核家族、直系家族、非対称共同体家族は差異主義であり、
移民を異なる民族と見なす。

普遍主義が混血を許容することは、アテネに対するローマ帝国、
アングロアメリカに対するラテンアメリカ、香港に対するマカオで明瞭に見て取れる。

51:2013/07/16(火) 16:21:52.22 ID:

世界中で移民は失敗というデータがあるのに…
55:2013/07/16(火) 16:23:14.48 ID:

>>51

それって勝手に失敗とみなして都合のいい解釈してるダケのデータだけどなw

56:2013/07/16(火) 16:23:19.80 ID:

移民はともかくとしても、人口増えないとどうしようもないぞ。
62:2013/07/16(火) 16:24:14.19 ID:

>>56

殺し専門の大阪がいうか、それ
なんのギャグ

66:2013/07/16(火) 16:25:18.12 ID:

年季奉公の時代に戻すのかな?
72:2013/07/16(火) 16:26:15.78 ID:

移民を受け入れて上手く行ってる国ってあるの?
そもそも、竹中の言うことを今更信じるヤツがどれだけいるんだか
80:2013/07/16(火) 16:28:31.39 ID:

>>72

だからアメリカがあるだろ。
ヨーロッパも移民をもっと受けいれりゃまだ成長の余地があるだろうに。
移民排斥しようとしてどんどん墓穴掘ってるな

313:2013/07/16(火) 17:54:50.54 ID:

>>80

アメリカは原住民のインディアンを800万人虐殺して土地を更地にしてゼロから作った国
日本は10万年以上前から同一の原住民族が歴史伝統文化を積み上げながら作ってきた国
日本とアメリカでは国の成り立ち、国柄が全く違う
国柄が違うなら適合する政策も違う
竹中は国家間の国柄の差異を同一視して政策議論するから話にならない、ただの空想家

95:2013/07/16(火) 16:33:43.69 ID:

メイドとして受け入れた途上国移民が末代までメイドをやり続けてくれるとでも思ってるのかね
途中で絶対に移民外国人によるもっと賃金上げろ福祉寄越せって暴動が起きる
その暴動の過程で日本的な価値観への攻撃が激化する
例えば神社仏閣への焼き討ちや皇室への暗殺未遂が続発する
竹中は移民のリスクについて余りに無知過ぎる
98:2013/07/16(火) 16:34:04.86 ID:

人だけ受け取ってもしょうがない
国土ごと貰わないと。

植民地の募集しよう。
日本領になりたい国募集中。

106:2013/07/16(火) 16:35:58.71 ID:

学生に欲しいものは?と聞いてメイドって答えるって
頭おかしい大学だな
108:2013/07/16(火) 16:36:22.89 ID:

第4回 人口減少社会の日本こそグローバル化で経済を活性化せよ 竹中平蔵

やはりグローバル化が重要ということになります。
そのためにグローバル教育をし、グローバルな基準に合わせた国内の制度を作っていかなければなりません。
しかし日本では、「グローバル化は所詮アメリカ化のことだ」などという議論になりがちです。
そうやってグローバル化から逃げてきた。
しかしそれでも、国内で労働力が足りなくなる可能性は十分にありますから、
どこかで移民の受け入れを考えざるを得なくなると思います。

149:2013/07/16(火) 16:47:42.23 ID:

>>108

バカの竹中「日本は労働力が足りない(キリッ」
このバカはどれだけ日本人が失業してるか知らないのか
日本は非正規雇用率が50%にもなろうとしてる人余り国家なんだよ
人が余り過ぎて正社員として雇用出来なくなってる日本に
さらに移民なんて入れたら失業率30%に跳ね上がるね

113:2013/07/16(火) 16:37:27.45 ID:

移民いらないんで、若い女様は子ども産んでくだせぇ
125:2013/07/16(火) 16:40:17.40 ID:

まちがって日本に来るつもりの移民にこういうべきだ

おまえは天国にくるが、殺される、それが黄泉の国

だとね

132:2013/07/16(火) 16:42:17.08 ID:

竹中も納得するいい策がある

竹中まずお前が移民しろ
そして2度と帰ってくるな

136:2013/07/16(火) 16:43:19.74 ID:

メイドが欲しいなら先ずブルーシートハウスの住民をバトラーにコンバートしろ、話はそれからだ
139:2013/07/16(火) 16:44:05.74 ID:

前に外国人看護師受け入れたらあまりにもブラック職場すぎて逃げ出してたよな
移民で経済成長とか言ってるけど途上国の人達のこと考えてんのかな?向こうだって家族や友人いるんだぞ
144:2013/07/16(火) 16:46:16.28 ID:

インドネシア人ホームヘルパー「日本の労働環境が祖国よりクズだった件」
147:2013/07/16(火) 16:47:04.19 ID:

日本人が減った分だけ移民を入れてると、そのうち移民だけの国になるよね
153:2013/07/16(火) 16:50:17.17 ID:

フランスだと妊娠7ヶ月とかでも薬で抑えながら平気で普通に働いて
出産超ギリギリまで休まず、出産して2~3ヶ月で
移民のベビーシッターに預けて働き出すよね
だから実際は限りなく親じゃなくて移民が子供を育ててる状態
女性は男性と同じ金額を稼ぐことが男女平等だと信じ
キャリアアップの機会を喪失しないように男性とほぼ全く同様に働き
勿論家族関係なんか口では家族一番と言いながら完全に崩壊
50%以上が婚外子で兄弟姉妹の親が違うなんて極々ありふれた行為
子供の父親、母親が実の~、育ての~1、育ての~2、育ての~3、現在の~と
4人、5人居て当たり前の状態
勿論、移民ベビーシッター、育ての親による子供への虐待、性的暴行は日常茶飯事
実際は事実上の多重婚、一夫多妻、一妻多夫になってるわけで
そうやってフランスは男女平等と少子化対策のモデルケースになってるわけだけど
その状態に日本は本気で成りたいの?
157:2013/07/16(火) 16:51:53.24 ID:

【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。

竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで(雇用が生まれて)就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」

“所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた”
“所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた”
“所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた”

167:2013/07/16(火) 16:56:50.68 ID:

指標しか見てない、結果に責任を負わない経済学者はそれでいいんだろうけど
国家運営は移民政策の負の面の責任持たないといけないからな

東南アジアから介護士大募集って結局失敗したじゃん
「いくら給料が良くても人間らしく生きたい」って研修終わったらみんな帰っちゃったでそ

172:2013/07/16(火) 16:58:52.95 ID:

相変わらず切れ味鋭いな平蔵は
生産性上昇率の強化には規制改革しか無いしな
移民にしたって例えば途上国からの単純労働者の受入ではなく
主要先進国からの知的労働者の受入だって移民政策だしな
174:2013/07/16(火) 17:01:05.65 ID:

因みにドイツではWWⅡの反省()により民族排他的動きがほぼ出来ない状態で
今や人口の20%が移民のムスリムを締め
移民の出生率が元来のドイツ人の3倍~4倍に成るため
近い内にドイツはムスリム国家になると言われてるわけだけど
その状態に日本は本気で成りたいの?
184:2013/07/16(火) 17:06:34.94 ID:

竹中教授を登用したのは安倍総理。
そして、安倍政権は参議院でも大勝して議会を完全に掌握する。
日本政府も既に移民政策のイントロには着手している。

お前ら高卒ネトウヨの意見は全部却下だ。
それが日本再生の道だ。
お前らはハルヒでしこしこしとけや。な。
国家戦略に口を出さなくていいし、出しても日本のエスタブリッシュメントは完全無視なんでw

185:2013/07/16(火) 17:07:56.10 ID:

竹中くんは、人口密度と需要密度をすり替えちゃって、今のサービス業の生産性を壊滅させるつもりなんかw

この子、ユダヤの代理人かなんかなの?

190:2013/07/16(火) 17:10:38.99 ID:

>>185

竹中くんでなくて、安倍政権な。
竹中教授を政権中枢に据えたのは、安倍内閣総理大臣だよ。

移民政策で日本経済は復活する。
お前らはTPPのときと同じように、適当に現実逃避して安倍総理支持を合理化しとけや。
ああ、今さら他政党に投票しても無駄なんで。

参議院も自民党は圧勝する。
お前らは少数勢力なので、日本社会に何の影響もないんだよ。
そろそろ気づけよ。

187:2013/07/16(火) 17:08:43.83 ID:

2010年

2055年

この先景気なんて良くならないぞ。

188:2013/07/16(火) 17:09:45.71 ID:

これは少子高齢化対策をないがしろにした政治の責任。
このつけを国民に押し付けるなら、政治家は給料を返納するべき。
197:2013/07/16(火) 17:12:20.38 ID:

>>188

それは違うな。

少子化対策はなにもしなかったが、高齢化対策はきちんとしてた。
自民党は年金と老人医療にはいっしょうけんめいだったろ。

若い連中は政治に無関心で選挙に行かなかったのだから
これはお望みの結末

諮らずともみずから選んだ道なのだからみんなで受け入れるしかない

189:2013/07/16(火) 17:10:22.82 ID:

高齢化社会なんだからジジババのメイドいくらでも雇えるだろ
192:2013/07/16(火) 17:11:11.03 ID:

今の高い生産性の雇用流出を放置して、代わりに低い生産性を輸入したら、マイナスサムになる決まってんじゃん。

先進国の軒並みの経済低迷は、新自由主義という頭の病気にワクチン打たんと、財政の崖がせまってるんですけどwww

198:2013/07/16(火) 17:12:39.11 ID:

>>192

共産党や小沢が政権与党になれる日が来ればいいな^^

もう一度言う。
日本はお前らなんて眼中にないし、圧倒的な数的優位で踏みつぶすだけ。
日本はTPP、規制緩和、移民で復活する。

199:2013/07/16(火) 17:12:47.40 ID:

つーわけで、朝鮮人や中国人が絶対に増えることになるから、おれは竹中には断固反対する
211:2013/07/16(火) 17:20:01.51 ID:

今の子供たちには夢がない。
一流企業に入るか公務員になれなければ、一生アルバイトだwww
218:2013/07/16(火) 17:22:21.02 ID:

既にメイドを雇える地位の人間には移民受け入れもいいんだろうけど
下層にはその移民との競争が生まれるんだぜ
移民は時給850円でも文句言わず働く、日本の若者も見習えってな
232:2013/07/16(火) 17:26:01.22 ID:

経済学者のいうことって当たった試しがないよな
マジで役立たずの学問
234:2013/07/16(火) 17:26:58.40 ID:

メキシカンとアメリカの関係を考えると
安い労働力は経済発展に不可欠だが
移民は国民にするわけだから社会保障で国が死ぬ
アメリカ見たく放置された違法状態でいつでも追い返すことができなくては
この考えは無理
235:2013/07/16(火) 17:27:22.70 ID:

なんで日本人は貧乏人が多いのに、農協とか自民党に投票しちゃうんだろ。
まさか生活保護を受けてる奴まで自民党なんかに投票してるのはいないよな。
237:2013/07/16(火) 17:28:40.46 ID:

>>235

他の党があまりに不甲斐ないからだろ
野党やってる内はいいが与党となると
あきらかに人材不足が否めない

243:2013/07/16(火) 17:29:50.14 ID:

>>237

野党のあり方がおかしいんだろうな。
サラリーマンの受皿がない。

273:2013/07/16(火) 17:40:11.14 ID:

>>243

選挙制度がおかしい。
割れた票は死に票になり、議席にならない。
野党に役割を託す事ができない。

246:2013/07/16(火) 17:31:18.53 ID:

経済学者なら、人口減の中での経済成長の方法を考えればいいけど
国政としてはそれダメじゃね?
経済がよくなれば人口先細りでいいじゃん、とかヒドすぎるわw
253:2013/07/16(火) 17:34:33.03 ID:

>>246

人口を無限に膨脹させてく事に何かしら魅力でもあんの?

320:2013/07/16(火) 17:57:12.23 ID:

>>253

人口多いことのメリットは中国とか見りゃそれなりにあるのは分かるだろ
でも、問題は人口を減らすことであって、人口増やすどうこうは別問題と思っていいよ

256:2013/07/16(火) 17:35:42.28 ID:

結局、経済が停滞しようがなんだろうが富の再分配を行い福祉を充実させ
雇用の流動化を計り、長時間労働を辞め、労働環境を改善するしかないんだよ
それ以外のルートは移民崩壊ルートしかない
262:2013/07/16(火) 17:37:00.54 ID:

底辺の雑魚、少数派のゴキブリが何を言っても、

安倍・竹中政権は、参議院も圧倒的勝利を収めて国会を掌握しますw
そして、それは『日本国民』の意思です。
『日本国民』が支持するから、衆議院、参議院と連勝できるのです。

『日本国民』に逆らう非国民は、日本から出ていけ!

日本は『日本国民』の国です。
皇国に大和民族以外のゴキブリが住みつくなよ。気持ち悪い。

264:2013/07/16(火) 17:37:37.48 ID:

アメリカのスパイなんじゃないかと最近思う
265:2013/07/16(火) 17:38:04.94 ID:

メリットだけ言ってデメリット(雇用・治安悪化)など一切言わないのが
竹中ら新自由主義者の特徴。

こいつらを政府中枢に入れちゃダメだよ、安倍さん。

278:2013/07/16(火) 17:41:42.22 ID:

これさ、いっつも思うんだけど、「移民の要らない国」を考えたらいいと思うわけ
中国ってさ、人余ってるじゃん ・・・で、問題ないわけ? 頭数あればいいってもんでもないだろ、まず初めに
移民しなくてもいい、でも問題はある
だったら、移民させてもさせなくても、どこの国にも問題はあるんだよ
280:2013/07/16(火) 17:42:10.37 ID:

ケケ中「移民政策は失敗しない。何故なら私は一ツ橋大学を卒業しているからだ」
記者「失敗したらどうしますか?」
ケケ中「絶対に失敗しないので考える必要はない(キリリッ」
記者「絶対に爆発しない原発が爆発しましたが」
ケケ中「あれは爆破弁が作動しただけだ。東京エ業大学を出た学者がそう言ってるので正しい」
314:2013/07/16(火) 17:55:24.58 ID:

>>280

学者、官僚、民主党、メディアは「私の言う事は正しい、絶対正義」成功して当たり前、失敗したら誰かが悪い
自民は多少経験があってこなれて責任感とあらかじめ遊びを織り込んでるから信頼されてるんだろうな、一般常識として

324:2013/07/16(火) 17:58:49.67 ID:

>>314

自民も他と同類だって

292:2013/07/16(火) 17:46:00.65 ID:

外交はA党。
内政はB党。
こういう仕組みができないものか。
TPP賛成反対と、憲法改正他一つの選挙で勝った負けたで
決めてしまえるものなのか。
302:2013/07/16(火) 17:49:26.93 ID:

>>292

政策領域事に議会を分割して欲しいよね
防衛、外交、経済、社会保障、その為
最低五つぐらいに議会を分けて欲しい

297:2013/07/16(火) 17:47:02.89 ID:

この人、生贄でなければ良いけどね
新自由主義=誰々みたいな
原発=菅のように

金持ち達は頭が良いので結果が分かってる
怒りの矛先の向ける先をちゃんと用意しておくものさ

308:2013/07/16(火) 17:53:04.70 ID:

メイド雇った人間、雇用企業が全責任負うならな
海外に住んでる奴が言っても説得無いよ
317:2013/07/16(火) 17:55:50.97 ID:

国民が最も関心のあるのが経済対策だけれども
たしかに、一番簡単な経済対策って移民の受け入れだったりするわけなのに
どいつもこいつも反対するなら、重税を受け入れるしかない。
将来年金がいくら少なくても、もらえないとか文句いうなよ。
326:2013/07/16(火) 17:58:58.40 ID:

>>317

結局、我慢せずに安易に走る移民政策が一番難しいって結論が出たんじゃなくて?

343:2013/07/16(火) 18:04:13.90 ID:

>>326

そうかもね

最近は、東南アジアからの旅行客が増えているから、英語を話せる人材を増やして
まずは、日本人が普通に英語を話せるようになる

そこから、日本語が離せなくても英語で通じる人材の需要を調査して
必要な分を受け入れるのが正しいだろう

必要な分の必要な人材を受け入れるのが基本だろうね。
急激には増えなくても、少しはましだろう。

353:2013/07/16(火) 18:07:21.00 ID:

>>343

心配しなくても、海外旅行者の多い観光地は英語の話せる人間を雇ってるよ

358:2013/07/16(火) 18:08:49.50 ID:

>>353

人材がたりないっていってたぞ

365:2013/07/16(火) 18:12:14.19 ID:

>>358

誰が?給与で割りに合わない条件だったのだろう
観光立国じゃないから、そこまで英語に拘る必要はない

370:2013/07/16(火) 18:14:16.14 ID:

>>365

安倍は、観光立国にしようとしているだろ
年間1000万人くらいにするんじゃなかったのか

329:2013/07/16(火) 17:59:20.29 ID:

労働者の賃金を下げても労働生産性は向上しない。
賃金を下げても労働生産性が向上するのは、賃金を下げて且つ価格据え置きまたは値上げした場合のみ。
むしろ労働意欲が下がり労働生産性は落ちるのではないか。
346:2013/07/16(火) 18:05:16.76 ID:

人口減少による労働力減をどうにかするには、
移民を受け入れるか、ひたすら機械化して生産性を上げるか、
産めよ増やせよ孕ませろよな強行政策を実行するか、
どれかでしょうか?
398:2013/07/16(火) 18:34:40.17 ID:

>>346

人口減少と言っても、さほど生産者雇用で人手不足ではないし
日本に限っては高学歴といっても知れてるし
消費活性化のためだけに底辺層が必要なんだろ、高学歴移民なんて政府が誘導しなくても経済原理で彼らは自由に動く訳だし

400:2013/07/16(火) 18:35:55.60 ID:

>>398

日本には年寄りという消費活動しかしない連中が大勢いるだろ。

434:2013/07/16(火) 18:58:16.57 ID:

自民党は、企業献金する大企業向けの政策
民主党は、労働組合に入る正規社員向けの政策

増え続けている非正規社員向けの政策をする政党が存在しない
投票する党したい党がないからと非正規社員になった連中は選挙に行かないから
結局、いままで既得権者のための政治ガ続くだけ

非正規の連中が中韓に憎さに自民に入れるのはアホでしかない。

結局いまのままの政治を受け入れていくしかないのだから、文句言うなよ。

436:2013/07/16(火) 19:00:21.71 ID:

>>434

非正規は共産党だろ?

438:2013/07/16(火) 19:02:24.70 ID:

移民が増えたからニートが増えたんじゃないのか?
ニートみたいな社会不適合者がやるような労働を
移民に取られてしまったんだろうと思う。
日本人のニートが増えたらそれこそ国力低下に繋がるだろ。
446:2013/07/16(火) 19:16:36.89 ID:

>>438

やっぱり経済成長とか難しい事を抜きにして、
大人や権力者が、子供や次世代を担う若者達と正面から向き合えていないと思う。
上司が何話すかというと口を空けたらバブル時代の事ばかり、もううんざりするよ
今は経済以上に心とか精神の大混迷期だと思うな

449:2013/07/16(火) 19:19:20.19 ID:

移民は受け入れて経済成長するとか言ってる馬鹿がいるけど
移民は受け入れて成功した国とかあるの?
451:2013/07/16(火) 19:20:46.30 ID:

>>449

アメリカ?でも実際には不法移民の奴隷労働で成り立ってる国だね。

455:2013/07/16(火) 19:25:40.31 ID:

>>451

あそこは最初から移民で出来上がった国だろ?移民集合体国歌でも俺が悪かった
ここ20年で移民受け入れて成功した国は?

457:2013/07/16(火) 19:29:34.37 ID:

>>455

戦後長い間ボロボロで、どうしようもない国になってしまっていた
イギリスは、移民を受け入れて
いろいろ問題はあってもすくなくとも経済成長して税収は増やしている
イギリスの経済学者が、日本はもっと移民を受け入れろというのはその根拠があるから

日本人が犯罪が増えて様々な混乱を受け入れられるかとうだけだろう

経済成長いらない、将来の年金が現状の水準の3分の1とか4分の1くらいに減ってもかまわないってなら
移民拒否してもいいんじゃない。尖閣とか中国に奪われるかもしれないけれど

467:2013/07/16(火) 19:37:31.71 ID:

>>457

>いろいろ問題はあってもすくなくとも経済成長して税収は増やしている
>イギリスの経済学者が、日本はもっと移民を受け入れろというのはその根拠があるから

>日本人が犯罪が増えて様々な混乱を受け入れられるかとうだけだろう

>経済成長いらない、将来の年金が現状の水準の3分の1とか4分の1くらいに減ってもかまわないってなら
>移民拒否してもいいんじゃない。尖閣とか中国に奪われるかもしれないけれど

へぇーそれって完全に移民のおかげなの?因果関係の証明がなされてるの?
なぜ移民と年金?移民受け入れても年金は減るだろ

474:2013/07/16(火) 19:43:36.40 ID:

>>467

年金を含めた社会保障制度のために赤字国債を積み重ねなければ、持続性がまだあるのだよ。
財政収支が持続なものなら将来も維持が可能

移民を受け入れることで税収が増えているなら、とりあえずの目的は達成している
イギリスは、年齢別の人口比率が日本のような状況にない
島国で日本より進んでいた国なのだからより
より少子高齢化してもおかしくはないのに現在そうはなっていないし
人口も減っていはない

486:2013/07/16(火) 19:52:53.06 ID:

>>474

何ですか? そのお花畑の前提は

491:2013/07/16(火) 20:01:06.84 ID:

>>486

逆だな、このままいけばいずれ破綻かもしくは社会保障サー
ビスを全て自己負担で受け入れるかのいずれかを選ぶという危機感があるからだな

499:2013/07/16(火) 20:09:13.64 ID:

>>491

経済学者や評論家は、日米の財政危機を同列に語りたがるけど
日本の公共サービス(警察や消防ほか)が民営化することは考えづらいし(もともとそういう所もありますが)
年金制度も社会保障全般のありかたを見なおせは、存続可能だし

509:2013/07/16(火) 20:19:47.58 ID:

>>499

社会保障の見直しって結局給付の水準を下げるだけだよ。
現在でも少しずつ下げているし、年金や健康保険の保険料は上げている
それをこのままつづけていいのかってことだな

そのうち収入の7、8割取られることになるぞ

515:2013/07/16(火) 20:25:53.33 ID:

>>509

もうすでに移民みたいな者受け入れてるやんwwww
どれだけ密航者がいると思ってるんだよ海保も白旗あげてたぞ
あと外国人、朝鮮人が入ることによってどうなったか分からないのかよ推進派の馬鹿は
お前もそれで満足しないのかな?www

521:2013/07/16(火) 20:32:55.11 ID:

>>515

在日の連中がが日本に対してメリットとデメリットと両方を出してからトータルで考えるべきだな
一部をみて全体だと思い込むのはやめたほうがいいぞ

528:2013/07/16(火) 20:41:17.04 ID:

>>467

日本の国民年金は現役世代が老人のための掛金を積む制度。
だから現役世代が老人の数を充分量上回らないとあっというまに破綻する。
で、移民という安直な手段に走ろうとする奴が出てくる。

489:2013/07/16(火) 19:59:02.81 ID:

日本大好きで超優秀な知的労働者と
絶対に犯罪を犯さない単純労働者
しかこないなら移民大歓迎なんだけどな
493:2013/07/16(火) 20:01:50.55 ID:

>>489

賢い外国人労働者も
日本企業に対するスパイ行為や日本の社会システムの破壊工作はするんだよね
インテリ外人は悪さしないってどこ発のステマですか?

494:2013/07/16(火) 20:03:52.93 ID:

>>493

日本大好きでって書いてあるだろ?
アホはレスしないほうがいいよ

539:2013/07/16(火) 20:52:10.73 ID:

俺住んでる田舎の港町なんかだと
南米の人らや中国人いないと多分すぐ滅ぶ
若いのがいないし、いても魚の加工工場で働くわけないしな
まわりの農村地帯も同じ感じで。
ただの出稼ぎなのかな。みんなずっと住んでて家族も一緒の人多いが

不思議なのが中国人で
15位に見えんのがそうゆう工場や店で働いてんだが
飯ご馳走してカラオケ行くとやらせてくれて凄く嬉しい

542:2013/07/16(火) 20:54:31.54 ID:

こいつとワタミがいるだけで自民党に入れる気にならない。
比例区は比例代表になっている二人の素性を信じて維新に入れることにした。

ところで、新風のポスターが貼られていない掲示板をよく見るんだけど、あれってマジでシバキ隊が剥がしてんの?
自分の選挙区は新風に入れたいから本当に困るんだが。

551:2013/07/16(火) 21:01:55.57 ID:

>>542

維新は竹中を経済政策アドバイザーに迎える気満々な政党だぞ
仮に自民から追い出せても維新に行くだろあのアメポチ新自由主義学者

575:2013/07/16(火) 21:25:54.26 ID:

>>551

うーん、俺も橋下維新は信じていないんだけど、立ち日の方は結構信頼していて、比例代表の二人は特に素性よしと思っているんだ。
自分の意見に最も近いのは新風だけど、比例は他に入れるところがないのよね。

竹中に関しては桃鉄における貧乏神のようなもので、ついて来ないのを祈るしかないかと諦めている。
少なくとも今回維新が与党になることがないと考えると、自民に入れるよりは良いと思ったわけ。

それより新風のポスターが気になって仕方がない。
ポスター刷るカネがないから貼ってないって訳じゃないよね?

577:2013/07/16(火) 21:26:57.73 ID:

>>575

石原が産経新聞にコラムで移民政策主張してるけど信用してんの?

583:2013/07/16(火) 21:33:42.52 ID:

>>577

それは初めて知ったわ。
石原そんなこと言ってんのか。
マジでどこに投票したらいいかわからん。

とりあえず石原の記事があったら読ませてちょうだい。

585:2013/07/16(火) 21:38:43.08 ID:

>>583

http://asyura2.com/08/senkyo48/msg/705.html

産経の元記事が消えてるな
石原 移民 産経 で検索すれば石原批判してる奴大量にでてくるよw

590:2013/07/16(火) 21:41:36.72 ID:

>>583

石原一家はアメリカのネオコン軍事産業の手下、だから中国挑発してるんだよ
日本に軍事力を持たせたがってるのは、ボスのビジネスの為であって、馬鹿を見るのは自衛隊員だな

基本的にアメリカ式の格差社会こそ、強い者はより成功するべきだと考えてるフシがある
弱肉強食が好きなんだよあのジジイ、息子もそれに従ってるし

600:2013/07/16(火) 22:01:28.44 ID:

>>585

読んでみたサンクス。
欧州の移民政策って見る人によっちゃ成功になるのか? さっぱりわからん。
せっかくだから批判記事もググって読んでみるわ。

>>590

ノビテルの事まで考え出したらキリがねえが、息子だもんなあ……。
ホントどこに投票したものか……。

606:2013/07/16(火) 22:07:13.53 ID:

竹中はずるいねえw

この人の言い分は、人が増えれば経済成長を維持出来ると、物事を単純化
しすぎてるww
シンガポールは金持ってる人間か企業家に、税制上の特権を与えて呼び込んでる。
アメリカは、国旗と国歌に忠誠を誓えば、誰でもアメリカ人になれるという考え方で
長い混乱状態を克服してきたから今日がある。才能は評価されるし、資産家も投資
してくれる。差別もあるがチャンスもある。法律も整備されている。

人を呼び込むには、法律やら社会システムやら、長い時間がかかる。10年や20年
の周期ではないよ。シンガポールは小国だから強引な方法が通用するだけ。
今の日本の状況では、移民を引き寄せるには50年から100年の時間がかかる。
しかも日本人には、そんな国にしようという世論は皆無だ。

626:2013/07/16(火) 22:49:05.40 ID:

>>606

連レスでスマン、ついでに今直ぐとか書いたのは俺の勘違いですなスマソ。
法やら社会やらの改正も含めて10年20年で結論を出すのは難しいだろうね。
ちなみにだけど、今回成長戦力に組み込まれた首相権限による特区制度を使えば、
多少強引なりとも一部地域でそれっぽい事は出来るかも知れんけど。

638:2013/07/16(火) 22:56:05.75 ID:

>>626

安倍は外国人特区構想だしてるよ

安倍首相は講演で、国家戦略特区の導入により、
「ロンドンやニューヨークといった都市に匹敵する、
国際的なビジネス環境をつくる。世界中から技術、
人材、資金を集める都市をつくりたい」との決意を表明

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MNV6HP6JTSES01.html

アジアゲートウェイ構想から方向は全く変わってない
昔から外国人特区を主張してる

644:2013/07/16(火) 23:02:00.37 ID:

>>638

一部に隔離してくれるならまだわかるが・・・

624:2013/07/16(火) 22:41:51.83 ID:

竹中のすばらしき実績

製造派遣制度で雇用安定→ワープアと派遣切りで格差拡大
アメリカに投資しろ→リーマンショックがおき投資した企業大打撃
議員の反対を押し切り銀行設立→銀行倒産、預金者大損

こんな奴に何期待すんのw

627:2013/07/16(火) 22:51:00.19 ID:

移民政策を防ぐためにマジで本腰入れて「産めよ増やせよ」の政策とらないとな
641:2013/07/16(火) 22:58:45.20 ID:

>>627

国民の大多数である労働者は低賃金、低待遇でのその日暮を強いられて
子供どころか結婚も家も車も買えなくなるような政策方針をとっておられるのですがこのお方は

628:2013/07/16(火) 22:51:21.26 ID:

自民党が参議院選挙で勝てばまた竹中が第二の製造派遣制度を作るのは明白
さらに労働者は奴隷化されるぞ
もうエジプトやトルコみたいに暴動おこすしかないな
640:2013/07/16(火) 22:58:30.60 ID:

>>628

民主党が勝ったら
みんなが勝ったら
共産党が勝ったら
社民党が勝ったら
汚沢党が勝ったら
緑の党が勝ったら

まぁ参議院だけどねじれるより、自民が勝って暴動おこすほうがまだいいや

668:2013/07/17(水) 02:47:12.76 ID:

移民は嫌だーって奴は代案も出さないしね
竹中平蔵さんが述べてることは事実だし何の問題もないね
少子高齢化だからこそTPPも参加して外需でやっていけばいいんだし
674:2013/07/17(水) 03:22:17.80 ID:

>>668

移民政策推進派は、具体的な目標数値を出さないとね
ノーベル賞経済学者が言ってるからー、外国でやってるからー、じゃ済まされないんだよ




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