1:
:2013/07/07(日) 21:00:36.17 ID:
日本の軍事問題を扱う月刊誌『軍事研究』の6月号は、「国産のP-1哨戒機が3月に、正式に厚木基地に配備された。
P-1は世界最先端技術を搭載した哨戒機であり、さらに対艦・対地ミサイルを搭載でき、爆撃機に匹敵する能力を持つ。
中国海軍は、P-1を天敵と見なす可能性がある」と報じた。同記事の抜粋は下記の通り。
P-1は世界で飛行性能が最も優れた哨戒機になった。
巡航速度は時速833キロに、実用上昇限度は1万3520メートルに達し、P-3Cをはるかに上回るばかりか、米国の次世代哨戒機のP?8を上回る。
P-1はHPS-106型レーダー、パッシブ・アクティブのソノブイ、海中の雑音と深海の目標物を正確に捕捉するためのソナーを搭載している。
さらに国産のHQA-7型音響処理装置を搭載し、各種音響信号を分析し、例え静音潜水艦であっても目標をロックできる。
P-1は深海爆弾、航空爆弾、対艦ミサイルASM-ICやAGM84を搭載、
さらにAGM-65マーベリック空対地・空対艦ミサイルを搭載、さらに航空魚雷も搭載している。(搭載数量9000kg以上)
このP-1の就役により、海上自衛隊の能力は大幅に引き上げられる。
画像
P-1仕様
実用高度 13520m (44200フィート) 航続距離 8000km 発動機XF7-10 4機
搭載弾頭量 9000kg以上 最大離陸重量 79.7トン
対艦ミサイル ASM-IC AGM84、対地ミサイル AGM-65、航空爆弾、深海爆弾、航空魚雷
http://ja.wikipedia.org/wiki/P-1_%28%E5%93%A8%E6%88%92%E6%A9%9F%29
http://www.fujisan.co.jp/product/625/
101:
:2013/07/07(日) 21:38:36.57 ID:
2:
:2013/07/07(日) 21:01:40.09 ID:
4:
:2013/07/07(日) 21:03:16.20 ID:
5:
:2013/07/07(日) 21:05:55.11 ID:
11:
:2013/07/07(日) 21:09:15.30 ID:
え?ヘリコプターなら吊り下げソナーの意味あるけど
巡航速度450キロノット(833km/h)でどうやって吊り下げソナーを運用するんだよ
磁気探知機(MAD)の事は書いてないし
32:
:2013/07/07(日) 21:14:35.09 ID:
13:
:2013/07/07(日) 21:10:04.07 ID:
対艦ミサイル8発はまだわかるが、マーベリックミサイル24発搭載はマジキチw
72:
:2013/07/07(日) 21:30:20.78 ID:
>>13
マベリックは射程短いし哨戒機が積んでもまともな攻撃に使えるとも思えん
せいぜいまともな防空兵装のない小船艇への攻撃くらいじゃないの
289:
:2013/07/08(月) 00:24:27.73 ID:
>>72
中国漁船が1000隻とかで押し寄せてきた時のために
17:
:2013/07/07(日) 21:11:08.49 ID:
19:
:2013/07/07(日) 21:12:09.60 ID:
> 実用上昇限度は1万3520メートルに達し、P-3Cをはるかに上回る
対潜哨戒機が高高度飛んで何か意味があるんだろうか
27:
:2013/07/07(日) 21:13:27.05 ID:
>>19
昔なら迎撃戦闘機が着たら上に逃げる戦法ができたが今はどうなんだろうね
37:
:2013/07/07(日) 21:16:41.37 ID:
>>19
早期警戒機、電子戦機化すると極めて必要になる。
28:
:2013/07/07(日) 21:13:41.48 ID:
49:
:2013/07/07(日) 21:20:26.01 ID:
>>28
P-1は自称哨戒機だけど、航続距離、兵装とも普通に首都爆撃ができるレベルだからな。
韓国の主要戦闘機(KF-15)なんかだと日本に一番近い空港から飛んでも竹島あたりでガス切れになる航続距離だし。
30:
:2013/07/07(日) 21:14:08.99 ID:
P-2Jとかプロペラとジェット二基づつ並べてたのも、今考えりゃすげぇな
哨戒任務向けの速度域によって使い分けてたんだろうか
34:
:2013/07/07(日) 21:15:05.52 ID:
今使ってるP3CってL-188 エレクトラっていう60年ぐらい前の旅客機が母体なんでしょ
P-1の機体は何か他の飛行機の流用なの?
40:
:2013/07/07(日) 21:17:39.63 ID:
42:
:2013/07/07(日) 21:18:53.19 ID:
>>40
さぁ早くこのAAM-4とAAM-5をつけて制空任務に就くんだ
43:
:2013/07/07(日) 21:19:10.70 ID:
57:
:2013/07/07(日) 21:21:39.67 ID:
60:
:2013/07/07(日) 21:22:22.56 ID:
F-2のネガティブキャンペーンしまくった結果wwwww
岐阜航空祭 F-15J VS F-2加速競争
F-2のが加速全然早かった
92:
:2013/07/07(日) 21:35:53.54 ID:
65:
:2013/07/07(日) 21:25:49.02 ID:
リ・カズィみたいなかっこいい戦闘機作れよ
俺パイロットに志願するから
71:
:2013/07/07(日) 21:29:14.04 ID:
同盟国の南朝鮮が怒るって笑えるよな
頭逝かれてるのは知ってるけど‥
敵国宣言だろ!
75:
:2013/07/07(日) 21:31:05.23 ID:
>>71
おいおい、日韓は同盟なんて結んでないぞw
74:
:2013/07/07(日) 21:30:46.05 ID:
爆撃機ではなく哨戒機
ヘリ空母ではなく護衛艦
大陸間ミサイルではなくMDシステム
80:
:2013/07/07(日) 21:32:22.34 ID:
イメージとして哨戒機って単機行動が多いよね
これが100機単位で作戦行動、敵国艦艇撃破とか想像できんわ
現代版マレー沖海戦って感じ?
82:
:2013/07/07(日) 21:32:39.46 ID:
どうせスパイが潜り込んでるから情報筒抜けなんだろ?
103:
:2013/07/07(日) 21:38:51.07 ID:
118:
:2013/07/07(日) 21:44:17.73 ID:
>>103
でも腹ん中は弾薬でパンパンなんだぜ
世界最高性能の対潜レーダーも入ってるし
108:
:2013/07/07(日) 21:41:02.94 ID:
>実用高度 13520m (44200フィート) 航続距離 8000km 搭載弾頭量 9000kg以上
しかしこれはオーバースペックだよな
爆撃する気まんまんだろw
121:
:2013/07/07(日) 21:45:49.30 ID:
なんでP-3Cの後継機がP-1って名前なの?
どういうナンバリングなんだ
122:
:2013/07/07(日) 21:46:28.75 ID:
まあP-1も制空権取られたら宝の持ち腐れだからな
中韓連合軍の圧倒的戦闘機戦力により、P-1は基地から飛び立てなくなる公算が高い
134:
:2013/07/07(日) 21:51:15.49 ID:
>>122
イージス艦に制御ソフト積んで1艦常駐させとけば良いんじゃね
138:
:2013/07/07(日) 21:53:56.98 ID:
142:
:2013/07/07(日) 21:55:19.12 ID:
157:
:2013/07/07(日) 22:01:52.43 ID:
イージス艦に何の制御ソフトを積むの?んでどこにその一隻を常駐させるの?まさかイージス艦にP-1を発艦させる制御プログラムでも積むの?w
つまり
>>134
こそ
>>142
163:
:2013/07/07(日) 22:06:10.35 ID:
>>122
中国、韓国の戦闘機って、日本まで航続距離たりるん?
165:
:2013/07/07(日) 22:09:13.53 ID:
173:
:2013/07/07(日) 22:16:32.42 ID:
>>165
じゃあ現段階では負けてるわけじゃないのか。でも日本も呑気にしてられないよね。
178:
:2013/07/07(日) 22:21:15.07 ID:
>>163
日本に一番近い空軍基地ってどこのこと?竹島なら上空でACMやっても普通に基地に帰れるくらい余裕で届くよ
じゃなきゃ竹島の上を他国機が飛んでも、韓国空軍は対処できないことになる
183:
:2013/07/07(日) 22:29:21.69 ID:
>>178
日本に一番近い中国の空軍基地は上海だよ。
123:
:2013/07/07(日) 21:47:17.77 ID:
JALって書いてあっても気が付かないな
作るならもっと新兵器っぽく作ってほしい
128:
:2013/07/07(日) 21:49:51.59 ID:
歴史を学ばないニホンネトウヨの妄言はグンッサップ消滅するべき
136:
:2013/07/07(日) 21:52:20.37 ID:
143:
:2013/07/07(日) 21:56:06.90 ID:
海中に投下してつかうソナーマイクみたいなやつって回収しないの?
使用済みにしたら爆破粉砕する装置とかないの?
敵に回収されたりしないの?
158:
:2013/07/07(日) 22:02:05.26 ID:
>>143
ソノブイは訓練では回収してる
ひとつ自動車1台分くらいの値段するから
実戦では一定時間後沈むようになってると思う
219:
:2013/07/07(日) 23:09:02.95 ID:
>>158
は?回収なんてしねーよ
お前みたいな奴が変な情報流すから広報で来るヲタが変な説明して困る
by海自
227:
:2013/07/07(日) 23:18:31.67 ID:
>>219
海自の航空系職種ってやっぱり他の職種とは雰囲気違う?帝国海軍臭さが薄いとかw
232:
:2013/07/07(日) 23:21:43.21 ID:
144:
:2013/07/07(日) 21:56:20.27 ID:
148:
:2013/07/07(日) 21:58:18.04 ID:
好き嫌いじゃなく現実問題として
巡航ミサイル持ってる韓国のほうが遥かに有利だよ
基地叩かれて飛び立てなくなったら何の意味もないし
防御するにも全弾打ち落とすなんて無理だし、防御一辺倒じゃ
いつか力尽きる
150:
:2013/07/07(日) 21:59:25.74 ID:
>>148
日本もトマホーク持つべきだよな
将来的にはマッハ20オーバーのCSM
155:
:2013/07/07(日) 22:01:31.56 ID:
空自の頼りなさは異常
今は良いかもしれんが5年10年先考えたとき
戦闘機、AWACS、空中給油が少なすぎる
161:
:2013/07/07(日) 22:05:06.73 ID:
まぁ川崎P-1は哨戒機と言う名称になっているが
攻撃機にも爆撃機にも使える万能機だからね。
201:
:2013/07/07(日) 22:45:19.79 ID:
>>161
C-2の時にもまことしやかに噂されたけど
P-1こそ、胴体を延伸し座席と空調を何とかすれば
B737に近い「国産旅客機」にもならないか?
175:
:2013/07/07(日) 22:16:58.56 ID:
おれたちニホン人は戦争をくりけっさない
全て軍備を放棄するべき
181:
:2013/07/07(日) 22:24:43.37 ID:
愛国者として参加しようと思ったらマニアック過ぎて気絶した
193:
:2013/07/07(日) 22:39:51.92 ID:
208:
:2013/07/07(日) 22:54:32.60 ID:
アメを仮想敵に海軍にやたら金をかけて当時世界最強の守りを
がちがちに固めたが結局だめだった過去がある
210:
:2013/07/07(日) 22:57:28.21 ID:
お前らが色々言うから変えてみた
やっぱこっちの方がいいな
212:
:2013/07/07(日) 22:58:07.02 ID:
アメリカ以外に負け知らずの日本軍最終兵器は一人一殺の自爆突撃砲
214:
:2013/07/07(日) 23:02:19.83 ID:
237:
:2013/07/07(日) 23:27:47.59 ID:
>>214
7つの海に軍事力展開する必要がないんだから、原潜要らんだろう?
周辺海域にだけならむしろ静音エレクトリックディーゼル潜の方が戦闘能力高いし
最近のは潜航時間も必要充分じゃない?深海は米潜にまかしておけば良いし。
271:
:2013/07/08(月) 00:08:52.22 ID:
>>237
原潜不要論者を論破します
日本の領土面積は世界61位ですが、領土領海では世界で6番目となります。
この「世界で6番目」って日本の下位には
米露中英仏、とされる原潜の既保有国のうち
2か国あります
英(8位)と中(9位)です。
英はともかく、日本に隣接し領土的野心を持ち
海軍力整備に注力する中国に対しては
新しい考え方(既存の領海保全と海洋進出阻止)が
今後一層必要になるのです。
276:
:2013/07/08(月) 00:15:34.60 ID:
>>271
原潜って巡航ミサイルを積んでウロウロするモノじゃないのん?
領海を守るためなら、ディーゼル艦を増やして待ち伏せした方が良くね?
281:
:2013/07/08(月) 00:19:47.44 ID:
>>276
ディーゼル艦よりも領海ならなら対潜哨戒機、対戦ヘリの方が効果的
ソノブイ大量に投下してアクティブソナー連発すれば相手の潜水艦なんて即発見撃沈
魚雷の攻撃力の強い事強い事
核なんて日本は永遠に持てないんだから、原潜なんて必要なし
286:
:2013/07/08(月) 00:23:12.89 ID:
>>281
対潜ヘリ、ヘリ空母、哨戒機、潜水艦、イージス艦とセットで増やさないといけなくなりますなぁ。
何セットいっとくよ?
295:
:2013/07/08(月) 00:27:47.99 ID:
>>292
は
>>286
宛て
>>291
所詮は量産型だからな
量産型ガンダムみたいなもの
エンジンちゃんとすれば別に失敗でもなんでもない
298:
:2013/07/08(月) 00:30:47.27 ID:
>>295
試作機や実験機が量産機より高性能なのはガンダムの世界だけ
一般的には改修や改良した量産機のほうが高性能
313:
:2013/07/08(月) 00:43:19.40 ID:
>>276
日本の通常潜はグアム近海までパトロールするが、片道2週間かかるという。
性能は世界有数でも、通常潜の宿命として「足が遅い」んだよね。
当然足遅い艦よりも、足速い艦の方が優れる。
敵が優れた艦を持っているのに「政治が、コンセンサスが、運用が」と言ってる様では
その政治なり運用がその実、国を滅ぼす。
ちなみに神戸にいくと判るけど
某企業は潜水艦工場と加圧水型原子炉工場を
棟続きで既に建ててる。
そうりゅう型は既に英原潜「スイフトシュア級」よりも大きい。
あとは運用が胸を張って予算を出し、政治家がゴーサインを出すだけ。まで来てるんだよ
317:
:2013/07/08(月) 00:47:06.76 ID:
>>313
コストの高い原潜を作るより、コストの安いそうりゅう型を揃えたほうがいいやん。
原潜なら無双できるのけ?
戦いは数だよ兄貴。
329:
:2013/07/08(月) 01:06:24.11 ID:
>>317
今のそうりゅう型は概算要求で1隻550億円。
高価と言われたシーウルフ級やヴァージニア級が20億ドル(2000億円)前後。
およそ4倍。通常潜なら1/4。って所だろうけど
これは「通常潜の高額化。高規格化」という面もあり
近年この差は接近しつつある。
あと、現在で言うところ「海自の人員定員枠」って問題もある。
際限なくサブマリナーを育成するのも出来ない現状では
サブマリナーを生存性の高い、良い艦に乗せる。のも方法のひとつでは?
337:
:2013/07/08(月) 01:18:32.15 ID:
>>329
通常潜は進化しているのに、原潜は進化していないの?
原潜は通常潜よりも静粛性が劣っているのに生存率が高いの?
そうりゅう型は通常潜の中でも弱くはないよ?
347:
:2013/07/08(月) 01:39:12.76 ID:
>>337
よく昔から例えられる「自転車とバイク」論で
そうりゅう型が20万する流行のピストバイク
ヴァージニアが80万の中型バイク。
で、お隣の中国さん家が最近原付スクーターを買ったと
日本さん家は高級ピストバイクで原付と競争する様なもの。
「家訓でバイクを持たない」って決めてるだけの話で
近所から見れば「何で持たないの?」って不思議がられてる様なものですよ。
現にひゅうがは「空母だ」と反対される国内世論事もなく
能力を削られる事もなく、持っちゃえば反対する国家もない。
322:
:2013/07/08(月) 00:52:02.57 ID:
>>313
長距離航行能力のために原潜にしたとして、そのメリットは予算やら世論やら静穏性やらのデメリットと引き換える価値がある?
身の丈に合わない軍事偏重は70年前にこの国を滅ぼしたぞ
338:
:2013/07/08(月) 01:20:05.11 ID:
>>322
中国が外洋艦隊を整備し、防衛線が沖縄やグアムに設定されてる今では
水上艦群に随伴して追跡・遊撃して下から撃破する能力が必要になる。
補給寄港のできない「外洋」での対峙、追跡戦が
今の敵の目論見では何れ発生する。
2週間で真水が尽きる。一日一回の外気シュノーケルが必要になる、では隊員の生命を危機に晒すんでないか?
339:
:2013/07/08(月) 01:26:56.80 ID:
>>338
その随伴する水上艦群が通常動力なんだから問題ないんじゃ?
燃料無限でも乗員のために補給受けなきゃならないのは原潜も同じだし、そのための補給艦でしょ
326:
:2013/07/08(月) 01:00:58.99 ID:
>>313
リチウム電池搭載でスターリング機関性能向上すれば、30ノット近くは行くって聞いた。
原潜と変わらん。
277:
:2013/07/08(月) 00:15:36.04 ID:
>>271
原潜はSLBMとセットで初めて有効になる
SLBMは核弾頭とセット
対潜や対鑑戦闘で領海内なら通常型でも原潜と同等以上の能力がある
核武装しない限りは不要
282:
:2013/07/08(月) 00:19:52.60 ID:
284:
:2013/07/08(月) 00:22:55.14 ID:
>>282
自国の世論とジャイアン、スネ夫達が許せばね
297:
:2013/07/08(月) 00:29:03.65 ID:
>>277
英海軍は戦略原潜、攻撃型原潜の両方を持つが
実際にフォークランド紛争では
3隻の攻撃型原潜による戦域急行→遅滞戦術→直接の水雷攻撃による敵重巡撃沈
という大戦果を挙げている。
むしろ戦略原潜のない攻撃型原潜のみ運用。でも
中国の海洋進出が続く限り、プラス勘定になるよ
216:
:2013/07/07(日) 23:03:59.54 ID:
属領がない今のほうが領土狭いので相対的に国力も小さい
217:
:2013/07/07(日) 23:07:54.04 ID:
221:
:2013/07/07(日) 23:10:24.31 ID:
>>217
どうした?急に鮮人みたいなレスになったな
223:
:2013/07/07(日) 23:11:39.40 ID:
>>221
自分がそうだからって他人もそうだと思うなよ
224:
:2013/07/07(日) 23:13:41.59 ID:
>>223
はいはい そういうことにしといたるから絡んでくな
226:
:2013/07/07(日) 23:16:15.09 ID:
229:
:2013/07/07(日) 23:20:45.89 ID:
228:
:2013/07/07(日) 23:20:09.31 ID:
230:
:2013/07/07(日) 23:21:36.02 ID:
243:
:2013/07/07(日) 23:34:49.52 ID:
>>230
おまえ日本語わかんねのかよ あぼんすんぞ
244:
:2013/07/07(日) 23:35:55.40 ID:
250:
:2013/07/07(日) 23:38:44.62 ID:
253:
:2013/07/07(日) 23:42:27.43 ID:
>>250
特亜に都合が悪いって事ですねw
>>252
SLBM積める訳じゃないし
254:
:2013/07/07(日) 23:44:17.43 ID:
>>252
これから増やすらしいよ
>>253
知ったかぶり乙www
247:
:2013/07/07(日) 23:37:50.61 ID:
265:
:2013/07/08(月) 00:00:07.17 ID:
>>247
P-1はジェットライオン。
C-2はビッグツイン。
但し2ch軍事スレのみ。
※オライオンはライオン(獅子)とは違うというツッコミはご遠慮下さい。
278:
:2013/07/08(月) 00:17:12.09 ID:
>>265
何となく分からなくはないな
正式な愛称が決まるか分からないけど2chでそう呼ばれてる事は覚えておこう
249:
:2013/07/07(日) 23:38:32.76 ID:
ID:WBDQjDwb0みたいなのがいるからニュー速民の質が下がったとか言われるんだよな
恥を知れよクソが
252:
:2013/07/07(日) 23:40:53.09 ID:
そういや、イージスも8隻に増やすとか言ってたなぁ。
潜水艦は増やさないのけ?
255:
:2013/07/07(日) 23:45:54.01 ID:
そーやってしょぼい煽りにすぐレス付けるからレス乞食のクズどもが調子づくんだよ
261:
:2013/07/07(日) 23:53:53.49 ID:
そもそも、低高度での運用が前提の哨戒機に発射高度で射程が変化する対鑑ミサイル載せるってどうなの?
305:
:2013/07/08(月) 00:36:11.70 ID:
>>261
なんだその前提ってのはw
飛行機なんだから高度はその時のミッションに合わせて
好きなように変えればいいじゃんw
309:
:2013/07/08(月) 00:40:38.01 ID:
>>305
対潜哨戒機は超低高度で潜水艦探す運用が基本だよ
328:
:2013/07/08(月) 01:05:27.89 ID:
>>261
P-3Cもだけど、対潜哨戒機の対艦ミサイルは浮上した潜水艦に対して使う。
一応対艦攻撃も可能だけど、危険だからほとんど考えてないよ。
263:
:2013/07/07(日) 23:58:12.41 ID:
なんか見た感じ普通の飛行機なのに高性能なんだな
威圧感をさらになくすために、もういっそピカチュウでも描いてはどうだろうか
270:
:2013/07/08(月) 00:07:24.55 ID:
>>263
もう書いてるよ
地上展示の戦闘機にだけど
267:
:2013/07/08(月) 00:00:51.37 ID:
中国が怒るのはわかるけど、同盟の韓国はなんで怒るの?
268:
:2013/07/08(月) 00:04:30.44 ID:
275:
:2013/07/08(月) 00:13:24.59 ID:
>19
現場海域に急行するのに高度高いほど速度を稼ぎやすい
>58
随分前の話ではあるが、かつてP-3Cにフェニックス対空ミサイルを
12発も搭載し、空中巡洋艦として運用しようという計画があった・・・
291:
:2013/07/08(月) 00:25:22.06 ID:
でも、コレ、量産型はエンジンに欠陥見つかって
飛行停止中なんだろ?
もしかして、(ノ∀`)アチャーな失敗作??
307:
:2013/07/08(月) 00:37:18.19 ID:
>>291
欠陥でなく試験で限界超えたらエンジンが止まっただけ
ここだけの話し川重の工場の中にいたから言えるけど試験飛行の時は
たとえばエンジンを上空で停止して再起動する試験で1基が起動せず
エマージェンシー宣言して帰ってくる事もたまにある
工場内にエマーで着陸するって放送が流れるけど気にもとめないレベル
航空機なんて点検修理以外にもあちこち改修改修だよ
292:
:2013/07/08(月) 00:25:57.72 ID:
あと3セットだな
22DDH、24DDH、あともう一隻建造計画よろ
296:
:2013/07/08(月) 00:28:15.28 ID:
ズムウォルト級を3隻揃えよう
そして後にレールガン搭載型に換装しよう
310:
:2013/07/08(月) 00:40:45.91 ID:
原潜はいらんよ
他に金かけた方がいいわ
核もない、潜るのは基地近い日本周辺のみ
半年も日本周辺潜ってどうすんの
320:
:2013/07/08(月) 00:50:07.19 ID:
>>310
核を持ちたいなら原潜は大事
海洋立国の日本なら特に
312:
:2013/07/08(月) 00:42:29.19 ID:
選挙後は、自民圧勝だから自衛隊が、軍になるように憲法改正に動き出す。
だから、重工業メーカーの株いまのうちに買って置けよというのが通説。
三菱重工 イージス艦二隻建造決定と発表
川崎重工 p-3cオライオンの機体
ihi オライオンのエンジンを製造してる
全力で買って置けよ。自衛隊が軍になるってことは、つまりは日本で軍需産業が起こるってことだからね。