1： :2018/03/10(土)18:43:36 ID:
（略）…書き換え認める方針と複数の政府関係者。
2018/3/10 18:37
共同通信社
https://this.kiji.is/345138842925909089
2： :2018/03/10(土)18:44:23 ID:
ここへきてまだ盛り上げていくのか
3： :2018/03/10(土)18:49:00 ID:
洒落にならん。組織的な改竄を認めた事だろ？こりゃ総選挙まで行きそうだわ。安倍政権ちょっと調子に乗りすぎたな
4： :2018/03/10(土)18:50:32 ID:
嘘だろ
安倍さん麻生さん信じてきたのに
俺たちはどうしたらいいんだ
安倍さん麻生さん信じてきたのに
俺たちはどうしたらいいんだ
5： :2018/03/10(土)18:50:51 ID:
複数の政府関係者ってなに？
6： :2018/03/10(土)18:52:09 ID:
＞複数の政府関係者
ここが既に怪しいと思いつつもこの記事がマジとして
政府から指示があったから書き換えましたまでいかないとどの道追い込めないわけだがわかってるんかな？
9： :2018/03/10(土)18:54:11 ID:
原本自体の書き換えなのか「各書に配る文書によってつけたり消したりがありました」ってのとでは大きく違うってのもあるんだけど、これだけだと真面目にわからんしなんとも
10： :2018/03/10(土)18:54:56 ID:
で書き換えた理由が忖度なんです？
12： :2018/03/10(土)18:57:15 ID:
なるほどそれは大変だ。
じゃあ比較のために朝日は書き換える前の文書を出そうか。
じゃあ比較のために朝日は書き換える前の文書を出そうか。
13： :2018/03/10(土)18:57:28 ID:
財務省をどんどん証人喚問しないといけないな。
近畿財務局は「全て財務省本省の支持」と言っている。
官僚経験者達が言っている通り、官僚はリスクを負う行動なんて自発的には行わない。
だとしたら本省に更に指示した存在がいる可能性は十分考えられる。
証人喚問しないと財務省だけが悪者にされて終わるぞ
近畿財務局は「全て財務省本省の支持」と言っている。
官僚経験者達が言っている通り、官僚はリスクを負う行動なんて自発的には行わない。
だとしたら本省に更に指示した存在がいる可能性は十分考えられる。
証人喚問しないと財務省だけが悪者にされて終わるぞ
15： :2018/03/10(土)18:59:01 ID:
>>13
朝日が文書を出せばいい話
国政調査権は使えないのかね？
朝日が文書を出せばいい話
国政調査権は使えないのかね？
20： :2018/03/10(土)19:01:05 ID:
財務省の発言力が落ちれば消費税の再延期ある？
28： :2018/03/10(土)19:03:43 ID:
>>20
増税派が切れればあるいは
増税派が切れればあるいは
21： :2018/03/10(土)19:01:16 ID:
記念パピコ
23： :2018/03/10(土)19:02:05 ID:
朝日のデマだとか言ってた奴らどう責任とるのよｗ
安倍政権はこれで終わりだ
安倍政権はこれで終わりだ
26： :2018/03/10(土)19:03:06 ID:
>>23
だから財務省がっていう話だろ
なぜ政権がーになるのよ
４月までに退陣させろって命令でもあるのか？
だから財務省がっていう話だろ
なぜ政権がーになるのよ
４月までに退陣させろって命令でもあるのか？
29： :2018/03/10(土)19:03:47 ID:
>>26
バカの頭だと財務省も「やれ」「はい」のメンツなんだろうよｗ
バカの頭だと財務省も「やれ」「はい」のメンツなんだろうよｗ
24： :2018/03/10(土)19:02:20 ID:
ひょっとして、安倍ちゃんは、内閣に逆らってばかりいる財務省を
弱体化させるためにわざと傍観しているのかな
弱体化させるためにわざと傍観しているのかな
30： :2018/03/10(土)19:04:37 ID:
続報というか、もう少し詳しい記事が出た
森友文書の書き換え認める
財務省、12日に国会報告
https://this.kiji.is/345139472235234401
31： :2018/03/10(土)19:05:12 ID:
財務省が書き換えたなら財務省が悪いに決まってんだろ
書き換えなきゃいけない事情も財務省にあるんだよ
書き換えなきゃいけない事情も財務省にあるんだよ
32： :2018/03/10(土)19:05:47 ID:
ようは朝日持ってるもん出せって事だろ？
物が無いとこれも進まん訳だし
物が無いとこれも進まん訳だし
33： :2018/03/10(土)19:05:55 ID:
＞関与した近畿財務局の担当職員や本省幹部らの懲戒処分を今後検討する。
財務省の内部の問題じゃねえかｗ
34： :2018/03/10(土)19:09:37 ID:
さすがに安倍政権は終わったかな
47： :2018/03/10(土)19:16:24 ID:
>>34
４月までに退陣させろという命令でもあるの？
４月までに退陣させろという命令でもあるの？
35： :2018/03/10(土)19:10:11 ID:
麻生さんが財務大臣を辞める事にならなければそれで良いよ。
36： :2018/03/10(土)19:10:33 ID:
そろそろパヨクは忘れてると思うんだけどね
アベガーのためには「安倍が指示して安く売らせた」事の証明が出来ないとだめなんだぞ
これ現時点だと「大臣やらに嘘吐いた官僚」って話にだけになるって気づいてるのかな
アベガーのためには「安倍が指示して安く売らせた」事の証明が出来ないとだめなんだぞ
これ現時点だと「大臣やらに嘘吐いた官僚」って話にだけになるって気づいてるのかな
39： :2018/03/10(土)19:11:51 ID:
>>36
それを証明するには財務省の現職・元職職員を証人喚問しないといけないな。
職員が「政治家に命令されてやった」と証言したら自公大パニックになるぞｗ
追及対象が朝日から政治家に変化ｗ
それを証明するには財務省の現職・元職職員を証人喚問しないといけないな。
職員が「政治家に命令されてやった」と証言したら自公大パニックになるぞｗ
追及対象が朝日から政治家に変化ｗ
43： :2018/03/10(土)19:14:09 ID:
>>39
それ証言だけでは証明にはならないぞ？
まあ理解してるとは思うけど
それ証言だけでは証明にはならないぞ？
まあ理解してるとは思うけど
45： :2018/03/10(土)19:16:05 ID:
>>43
ポイントは上で出てる原本との照合だな。
実際に森友交渉を担当した職員を証人喚問し、実際の所どう行動したかを証言させ
それと原本を照合して初めて「真の原本」がどれか分かる。
なので今の時点で朝日が持ってる原本を出させても意味が無い。
朝日も真の原本かどうか分からないんだから。
証人喚問と同時並行で出させるべきだな。
ポイントは上で出てる原本との照合だな。
実際に森友交渉を担当した職員を証人喚問し、実際の所どう行動したかを証言させ
それと原本を照合して初めて「真の原本」がどれか分かる。
なので今の時点で朝日が持ってる原本を出させても意味が無い。
朝日も真の原本かどうか分からないんだから。
証人喚問と同時並行で出させるべきだな。
81： :2018/03/10(土)19:32:54 ID:
>>45
朝日は報道した責任として、ソースを出す必要がある
以前は黒塗りの書類をだし、塗った部分は安倍晋三記念小学校という報道もあった（朝日だっけ？）
今度は写真さえでてこない
朝日は報道した責任として、ソースを出す必要がある
以前は黒塗りの書類をだし、塗った部分は安倍晋三記念小学校という報道もあった（朝日だっけ？）
今度は写真さえでてこない
37： :2018/03/10(土)19:10:38 ID:
朝日「我々の指摘は具体的には違ったがやはり書き換えは存在していたから我々の勝利だ」
38： :2018/03/10(土)19:11:08 ID:
こりゃ驚いた
というか事情聴取で全員が改竄を否定してたんじゃないの？
あと保存されてる原本と国会に提出されたものは同じだから、その前のバージョンをなんで取ってたん？
というか事情聴取で全員が改竄を否定してたんじゃないの？
あと保存されてる原本と国会に提出されたものは同じだから、その前のバージョンをなんで取ってたん？
41： :2018/03/10(土)19:12:21 ID:
>>38
＞あと保存されてる原本と国会に提出されたものは同じ
＞あと保存されてる原本と国会に提出されたものは同じ
ここがポイントなんだけどね
40： :2018/03/10(土)19:12:00 ID:
まぁこの辺でお灸を据えとかないと安倍政権も最近ちょっとやり過ぎだったからね。
51： :2018/03/10(土)19:18:58 ID:
まさか、遺書まで書き換えてないよね。
52： :2018/03/10(土)19:19:00 ID:
１・どこをどう書き換えたのか？
２・だれの判断で書き換えたのか？
が問題だな。
２・だれの判断で書き換えたのか？
が問題だな。
現物を見ないとその書き換えが違法かどうかもわからない。
54： :2018/03/10(土)19:19:37 ID:
>>52
決裁文書も３つある
どの決裁文書のどこか、まで調べないと
決裁文書も３つある
どの決裁文書のどこか、まで調べないと
62： :2018/03/10(土)19:23:16 ID:
>>45
まあそうなるわなあ
まあそうなるわなあ
>>52
それな
結局違法性の有無、そこに政権の意思があったかどうかってのが肝な訳で
53： :2018/03/10(土)19:19:17 ID:
認めたではなくて
認める方針ってことは
認めない可能性もあるのか？
釈然としないな。
認める方針ってことは
認めない可能性もあるのか？
釈然としないな。
56： :2018/03/10(土)19:20:44 ID:
>>53
それが気になる
三文書のどこかとかね
朝日が削ったといっている部分は他の決裁文書にはあるわけ
他にあるのに削る意味は？などの疑問は解消するだろうか
それが気になる
三文書のどこかとかね
朝日が削ったといっている部分は他の決裁文書にはあるわけ
他にあるのに削る意味は？などの疑問は解消するだろうか
61： :2018/03/10(土)19:22:59 ID:
>>56
どれが真の決裁文書かは財務省しか分からないわけだよな。
逆に言うと財務省にどれが真か証言させない限り
朝日が「弊社のが真の原本だ『と思う』」と逃げる事ができると。
なのでやはり財務省の証人喚問は不可欠と
どれが真の決裁文書かは財務省しか分からないわけだよな。
逆に言うと財務省にどれが真か証言させない限り
朝日が「弊社のが真の原本だ『と思う』」と逃げる事ができると。
なのでやはり財務省の証人喚問は不可欠と
55： :2018/03/10(土)19:20:15 ID:
いま存在する原本はいつ作られたのか
決済印を押した人間は誰か
もポイントかな
決済印を押した人間は誰か
もポイントかな
57： :2018/03/10(土)19:21:34 ID:
お前ら今どんな気持ち？ｗｗｗ
75： :2018/03/10(土)19:30:29 ID:
>>57
詳細わからず騒いでいるが、３つのうちどれかもわからんのだぞｗ
詳細わからず騒いでいるが、３つのうちどれかもわからんのだぞｗ
58： :2018/03/10(土)19:22:16 ID:
消費税増税延期の神対応来ちゃうのか
59： :2018/03/10(土)19:22:40 ID:
共同通信以外は、どこも報じてないな
60： :2018/03/10(土)19:22:57 ID:
他の文書と間違えたとか言ってた和田ももちろん議員辞めるよな
64： :2018/03/10(土)19:24:23 ID:
>>60
なんで？その手の推測が外れてたらやめないといけないルールってあるの？
あるのなら野党って何人やめればいいの？
なんで？その手の推測が外れてたらやめないといけないルールってあるの？
あるのなら野党って何人やめればいいの？
63： :2018/03/10(土)19:23:39 ID:
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00000091-jij-pol
時事通信も報じたな。
時事通信も報じたな。
66： :2018/03/10(土)19:26:50 ID:
>>30
この記事でも、「複数の政府関係者が明らかにした。」だな
この記事でも、「複数の政府関係者が明らかにした。」だな
>>63
こっちは「政府関係者が10日、明らかにした。」だな
65： :2018/03/10(土)19:26:33 ID:
何だこの記事…タイトルオンリーじゃないか…
68： :2018/03/10(土)19:28:41 ID:
>>65
全文転載できないので、
こうなりました。
全文転載できないので、
こうなりました。
76： :2018/03/10(土)19:30:58 ID:
>>65
一番上の「KYODO」をクリックしてから
改めて記事タイトルをクリック。
一番上の「KYODO」をクリックしてから
改めて記事タイトルをクリック。
85： :2018/03/10(土)19:35:11 ID:
>>68
いや、飛んだ先本当に内容が無いんだよ…
>>76
何も変わらんとです…火狐だからでしょうか…
いや、飛んだ先本当に内容が無いんだよ…
>>76
何も変わらんとです…火狐だからでしょうか…
114： :2018/03/10(土)19:48:32 ID:
>>85
スレタイで検索してみてはいかがでしょう。
スレタイで検索してみてはいかがでしょう。
122： :2018/03/10(土)19:57:31 ID:
>>114
共同の記事はヒットしないけど他の記事読んだ
違う文書なのか同じ文書の改変なのかまるで分らなかったｗ
もうちょっと情報出てくるのを待つことにするよ
共同の記事はヒットしないけど他の記事読んだ
違う文書なのか同じ文書の改変なのかまるで分らなかったｗ
もうちょっと情報出てくるのを待つことにするよ
123： :2018/03/10(土)19:58:15 ID:
>>122
りょーかい！！
りょーかい！！
67： :2018/03/10(土)19:28:24 ID:
流石に安倍夫妻は関係なく財務省だけの責任とかは無理過ぎだな
そもそも嫁が名誉校長だった時に秘書とやらが森友学園の建設について近畿財務局とやり取りしてたよな
FAXでやり取りのペーパーとか出てたじゃん
それは、去年の報道で既出済みだし
そもそも嫁が名誉校長だった時に秘書とやらが森友学園の建設について近畿財務局とやり取りしてたよな
FAXでやり取りのペーパーとか出てたじゃん
それは、去年の報道で既出済みだし
何にせよ、こんな事で近畿財務局の職員は命を絶つ必要なんてない
71： :2018/03/10(土)19:29:10 ID:
>>67
どこが流石になのか詳しくｗ
どこが流石になのか詳しくｗ
73： :2018/03/10(土)19:29:36 ID:
>>67
＞そもそも嫁が名誉校長だった時に秘書とやらが森友学園の建設について近畿財務局とやり取りしてたよな
＞そもそも嫁が名誉校長だった時に秘書とやらが森友学園の建設について近畿財務局とやり取りしてたよな
口利きしませんからｗってやり取りの話か？ｗ
83： :2018/03/10(土)19:33:37 ID:
>>67
だからそれがなぜこの件に関与したことになるの？
だからそれがなぜこの件に関与したことになるの？
69： :2018/03/10(土)19:28:56 ID:
これなんとなく出てきた部分がまた野党の思惑とは違う展開になって拗ねて国会さぼりのパターンかもなあ・・・と思わなくもないｗ
70： :2018/03/10(土)19:28:57 ID:
今週のパヨクはお灸と証人喚問の2本立てでお送りしますｗ
72： :2018/03/10(土)19:29:32 ID:
洋一ですらこう言ってるんだからいい加減現実直視しろよ
高橋洋一（嘉悦大）
?
認証済みアカウント
@YoichiTakahashi
1 時間1 時間前
その他 高橋洋一（嘉悦大）さんが橋下徹をリツイートしました
写しなら当然すぎて記事にならないのでは笑。写しは近畿財務局が任意提出する時にとっている。もし大阪地検の写しと先日近畿財務局が国会に提出した写しが違っていたら麻生さんの首が飛ぶ。なお、原本でも任意提出なので返してもらえるでしょう。
78： :2018/03/10(土)19:31:50 ID:
>>72
なあ、大学教授に人事権があるわけ？
なあ、大学教授に人事権があるわけ？
87： :2018/03/10(土)19:35:39 ID:
>>78
や、そのツイート自体も切り取りに近いｗ
そもそもそのツイートは橋下の
や、そのツイート自体も切り取りに近いｗ
そもそもそのツイートは橋下の
@hashimoto_lo
https://mainichi.jp/articles/20180310/k00/00e/040/277000c …
こんなことは当然のこと。麻生さんはじめ安倍政権は、財務官僚から文書を出せない理由を聞かされそれを鵜呑み。
野党は捜査機関に任意捜査であれば返却可能である旨を詰め寄らずパフォーマンスばかり。
与野党の政治家、もっとしっかりしろ。
23:06 – 2018年3月9日
これへの返答だから実は麻生の首が飛ぶはそういう意味で言ってるものではない
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
原本現物があれば、改ざんされたものかオリジナルかは1日もあれば判定可能。
国会の非公開の理事会で判定して、翌日大阪地検に返せばいい。
この期に及んで、大阪地検が任意提出された原本現物ではなくその写しを出すとかいうのはおかしいでしょ
1:31 – 2018年3月10日
で、そのあとこう言ってるわけ
92： :2018/03/10(土)19:37:04 ID:
>>87
では、２つのIDは両方とも政治家や教授のツイートを印象操作に使ったということだな
では、２つのIDは両方とも政治家や教授のツイートを印象操作に使ったということだな
ID:r57
ID:plK
なんだかの意図がある工作wなのだろうかｗ
74： :2018/03/10(土)19:29:57 ID:
また役人が政権の足を引っ張るのかよ
財務省は解体して国税庁を分離しろ
財務省は解体して国税庁を分離しろ
77： :2018/03/10(土)19:31:11 ID:
要は地検が捜査した結果が出て「内容を明らかにしても問題ない」
という判断では？
という判断では？
79： :2018/03/10(土)19:31:59 ID:
ID:plK
これは和田議員のツイートをキリバリして印象操作した左翼なｗ
類似品 ID:r57
これは和田議員のツイートをキリバリして印象操作した左翼なｗ
類似品 ID:r57
80： :2018/03/10(土)19:32:14 ID:
財務省は自分たちが解体される前に政府をぶっ壊すチキンレースに出たってことなんかね？
82： :2018/03/10(土)19:33:25 ID:
率直に言うと「なんでバレたん？」って感じ
改竄するにしても前のバージョンは普通処分するだろ？ 認めるにしてもいったい何をもって証拠とするんだ？
改竄するにしても前のバージョンは普通処分するだろ？ 認めるにしてもいったい何をもって証拠とするんだ？
84： :2018/03/10(土)19:34:48 ID:
>>82
ふしぎなのは、削ったとされる部分が他の決裁文書には残っていること
消したい事実なら、全部の決裁文書から消すはず
詳細が出てこないとわからない
ふしぎなのは、削ったとされる部分が他の決裁文書には残っていること
消したい事実なら、全部の決裁文書から消すはず
詳細が出てこないとわからない
86： :2018/03/10(土)19:35:11 ID:
麻生「原本は大阪地検特捜部が持ってるから確認のしようが無い」
「捜査中だからこちらからは何もできるわきゃ無いだろｗｗ」
↓
大阪地検「要請があれば原本をコピーしてやんよ」
↓
財務省「書き換えしてました」
「捜査中だからこちらからは何もできるわきゃ無いだろｗｗ」
↓
大阪地検「要請があれば原本をコピーしてやんよ」
↓
財務省「書き換えしてました」
88： :2018/03/10(土)19:36:11 ID:
そもそも、安倍の嫁が名誉校長でなければ、近畿財務局が森友学園の土地を無理やり値引きしてまで売る必要なんて無かっただろ
93： :2018/03/10(土)19:37:09 ID:
>>88
ヒント その横の土地の無理矢理値引き
ヒント その横の土地の無理矢理値引き
95： :2018/03/10(土)19:37:41 ID:
>>88
もともと売れない土地だから処分したかったという話もあるぞ
安倍首相は関係ないだろｗ
隣の公園の話もしてくれよ
もともと売れない土地だから処分したかったという話もあるぞ
安倍首相は関係ないだろｗ
隣の公園の話もしてくれよ
89： :2018/03/10(土)19:36:14 ID:
うわ、すごいニュースが来たな。
財務省なんだよこれ。
財務省なんだよこれ。
91： :2018/03/10(土)19:36:54 ID:
日銀人事と増税で勝った事に飽き足らず
日本を辛うじて支えている積極的金融政策のすら破壊しようとしてんだな財務省は
日本を辛うじて支えている積極的金融政策のすら破壊しようとしてんだな財務省は
94： :2018/03/10(土)19:37:16 ID:
誰がなんの目的で改ざんしたのか
そういう裏も全部取れたんじゃねえかなあ。
続報出りゃわかる話なので結果待ちだろ。
そういう裏も全部取れたんじゃねえかなあ。
続報出りゃわかる話なので結果待ちだろ。
96： :2018/03/10(土)19:39:50 ID:
ちなみに証人喚問は別に万能のツールではない
禁止はされてるし罰則もあっても嘘は吐き放題
籠池の喚問の時で安倍の支持者もアンチどちらも思い知ったと思うんだが違うの？
禁止はされてるし罰則もあっても嘘は吐き放題
籠池の喚問の時で安倍の支持者もアンチどちらも思い知ったと思うんだが違うの？
97： :2018/03/10(土)19:40:13 ID:
これで「すいません三つ目の決済文書を作るときに表現を削りました」ってだけの報告だったら全員がコケて面白いんだけどな
そこはわかっとるわ！ って感じで
そこはわかっとるわ！ って感じで
98： :2018/03/10(土)19:40:13 ID:
無理やり値引き以前に、地歴や周辺環境に反して無理やり値上げしてたんだろ？
99： :2018/03/10(土)19:40:49 ID:
財務省の中に安倍政権の転覆を謀る工作員でもいるのかな
102： :2018/03/10(土)19:42:42 ID:
>>99
逆の可能性もあるよ
財務省のうるさい増税派をry)
逆の可能性もあるよ
財務省のうるさい増税派をry)
105： :2018/03/10(土)19:43:49 ID:
>>99
自爆テロだな。
まあ自爆した期に財務省は解体して、歳入庁を創設して歳入権と歳出権を分離すべき。
自爆テロだな。
まあ自爆した期に財務省は解体して、歳入庁を創設して歳入権と歳出権を分離すべき。
100： :2018/03/10(土)19:40:50 ID:
これで増税先送りになればいいわ
朝日にもなにかしらダメージあればさらにグッド
朝日にもなにかしらダメージあればさらにグッド
101： :2018/03/10(土)19:42:28 ID:
さっきNHKで復興行事に出てた安倍が映ってたけど目に見えて元気が無かったな
声も力が無く心この場にあらずって感じだった
まあ悔しいけど朝日の勝ちか
声も力が無く心この場にあらずって感じだった
まあ悔しいけど朝日の勝ちか
103： :2018/03/10(土)19:43:13 ID:
>>101
ついにそれしか言えなくなったかｗ
印象操作禁止ですよｗｗ
ついにそれしか言えなくなったかｗ
印象操作禁止ですよｗｗ
106： :2018/03/10(土)19:44:25 ID:
>>101
!aku
★アク禁：>>101
!aku
★アク禁：>>101
108： :2018/03/10(土)19:45:36 ID:
>>106
乙。
乙。
109： :2018/03/10(土)19:45:52 ID:
>>101
切り貼りちゃんにはそう見えるの？
切り貼りちゃんにはそう見えるの？
111： :2018/03/10(土)19:46:22 ID:
>>101
そのニュース見てたけど泣きそうになった…
ちゃんと被災地に行ってるんだね
忘れてないって態度はとても大事だね
そのニュース見てたけど泣きそうになった…
ちゃんと被災地に行ってるんだね
忘れてないって態度はとても大事だね
104： :2018/03/10(土)19:43:41 ID:
財務省も良く見積もって坪7千円程度の土地を36万で売ろうと
したのが間違いｗ
したのが間違いｗ
107： :2018/03/10(土)19:45:13 ID:
＞まあ悔しいけど朝日の勝ちか
息を吐くように嘘を吐く。
110： :2018/03/10(土)19:46:09 ID:
あ、もう悪禁されてたのか。詰まらん
112： :2018/03/10(土)19:47:16 ID:
あら…アク禁されてしまったか…
113： :2018/03/10(土)19:48:28 ID:
切り貼りちゃんってｗ
116： :2018/03/10(土)19:50:12 ID:
>>113
ツイも現実も切り貼りしてるからそう呼ぶのが適切かな、と
ツイも現実も切り貼りしてるからそう呼ぶのが適切かな、と
115： :2018/03/10(土)19:50:00 ID:
朝日の勝ちか分らんが、政権には大打撃だ。
何してくれてんの財務省。
何してくれてんの財務省。
120： :2018/03/10(土)19:57:10 ID:
>>115
ぶっちゃけ財務省も反安倍だから。消費税増税を二回延期した安倍は、
歴代で一番財務省の言うことを聞かない総理大臣だからな。
ぶっちゃけ財務省も反安倍だから。消費税増税を二回延期した安倍は、
歴代で一番財務省の言うことを聞かない総理大臣だからな。
117： :2018/03/10(土)19:55:12 ID:
大阪地検は過去にやらかしてる
＞＞大阪地検特捜部は背任罪のほか、学園側との交渉記録を廃棄したとする公用文書毀＞＞棄（きき）や証拠隠滅の罪で告発状を受理
大阪地検特捜部主任検事証拠改ざん事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%9C%B0%E6%A4%9C%E7%89%B9%E6%8D%9C%E9%83%A8%E4%B8%BB%E4%BB%BB%E6%A4%9C%E4%BA%8B%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E6%94%B9%E3%81%96%E3%82%93%E4%BA%8B%E4%BB%B6
118： :2018/03/10(土)19:56:03 ID:
財務省解体かー
PBの破棄しやすくなったのかな？
PBの破棄しやすくなったのかな？
119： :2018/03/10(土)19:57:09 ID:
不備があれば書き換えるんじゃね？
国会の議事録だって、後で書き換えることがあるしw
国会の議事録だって、後で書き換えることがあるしw
121： :2018/03/10(土)19:57:14 ID:
＞複数の政府関係者
↑
誰やねん、実在するんすかね
↑
誰やねん、実在するんすかね
・書き換え箇所 ・書き換え指示
きっちり説明してもらわないとな
それまではＡＡラインを信じるんじゃねーの漏れは
124： :2018/03/10(土)19:58:18 ID:
NHKも朝日も後追いしてない、共同通信によればって記事にもしてない
ふつうなら必死に裏取りに走りそうだけどな
独自取材で続報あるかどうか
ふつうなら必死に裏取りに走りそうだけどな
独自取材で続報あるかどうか
125： :2018/03/10(土)20:00:25 ID:
共同の記事はすでに消してるのかな？ 飛ばしの可能性が微レ存。
127： :2018/03/10(土)20:06:25 ID:
>>125
あるね。
https://this.kiji.is/345139472235234401?c=39546741839462401
あるね。
https://this.kiji.is/345139472235234401?c=39546741839462401
共同以外はまだ報じてないようだが。
132： :2018/03/10(土)20:09:15 ID:
>>127
あ、この記事は読めたぞ
同じ決裁文書の書き換えなのかそうでないのかは相変わらず分からないけども
佐川さん辞めたって辺りが色々推測してしまうけどもね
あ、この記事は読めたぞ
同じ決裁文書の書き換えなのかそうでないのかは相変わらず分からないけども
佐川さん辞めたって辺りが色々推測してしまうけどもね
137： :2018/03/10(土)20:12:43 ID:
>>127
なんか文章の内容が怪しくね？
＞当初の記述を削除した例が複数判明したとの調査結果をまとめ、12日に国会に報告する。
同じ文書なら「例が複数判明」なんて文にはならないだろ。
なんか文章の内容が怪しくね？
＞当初の記述を削除した例が複数判明したとの調査結果をまとめ、12日に国会に報告する。
同じ文書なら「例が複数判明」なんて文にはならないだろ。
「予定価格の決定の決裁文書」から「売買契約の決裁文書」の間で、なんてオチになりそう。
126： :2018/03/10(土)20:05:43 ID:
増税反対派の麻生を止めさせられるかもと思った財務官僚が、急いで改ざん文書を作成していると見た。
そして、財務省内の増税反対派も一層される
増税賛成派は、辞めさせられたら、日本の増税大賛成のIMFに行けばいいしな
そして、財務省内の増税反対派も一層される
増税賛成派は、辞めさせられたら、日本の増税大賛成のIMFに行けばいいしな
133： :2018/03/10(土)20:09:30 ID:
>>126
麻生副総理は消費税増税賛成派だったと思う。
安倍総理は「上げる」と言いながら延期を重ねて抵抗してるけど。
麻生副総理は消費税増税賛成派だったと思う。
安倍総理は「上げる」と言いながら延期を重ねて抵抗してるけど。
134： :2018/03/10(土)20:11:24 ID:
>>133
“自殺”と押しかけ攻撃写真撮影にビビった財務官僚が、夜盗マスゴミと結託して日本を売るってことだろうな
“自殺”と押しかけ攻撃写真撮影にビビった財務官僚が、夜盗マスゴミと結託して日本を売るってことだろうな
141： :2018/03/10(土)20:14:41 ID:
>>134
財務官僚による書き換えを認めて、麻生が辞めて、内閣が総辞職すれば、多分財務省への攻撃は一切やむことになるのは確実。
マスゴミと野党は安倍を下ろしたいだけだからな。
財務官僚による書き換えを認めて、麻生が辞めて、内閣が総辞職すれば、多分財務省への攻撃は一切やむことになるのは確実。
マスゴミと野党は安倍を下ろしたいだけだからな。
安倍にとれる最後の手段は、衆議院解散
その時に、日本人のバカさ加減が試されるさ。
128： :2018/03/10(土)20:07:05 ID:
しかし、「認める方針を固めた」って日本語としてどうよ。
131： :2018/03/10(土)20:09:11 ID:
>>128
正しくは、麻生大臣を財務大臣から追い落とす方針を財務省内で固めたってことだ。
言わせんな恥ずかしい。
正しくは、麻生大臣を財務大臣から追い落とす方針を財務省内で固めたってことだ。
言わせんな恥ずかしい。
129： :2018/03/10(土)20:07:48 ID:
これから、安倍内閣は、民進党内閣に倣って、議事録や文書を残さない方針に転回だな
135： :2018/03/10(土)20:11:56 ID:
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ スワップおねだり決定ﾆﾀﾞ
136： :2018/03/10(土)20:12:37 ID:
>>135
まるきり明後日の方向で吹いたｗ
まるきり明後日の方向で吹いたｗ
160： :2018/03/10(土)20:31:51 ID:
>>136
麻生さんはスワップを否定したことがあるんだよ
麻生さんはスワップを否定したことがあるんだよ
147： :2018/03/10(土)20:20:49 ID:
>>135
あながち。
麻生引きずり落として、誰が一番得するか。
野党が1年以上しつこかったのも、誰の利益の為か。
あながち。
麻生引きずり落として、誰が一番得するか。
野党が1年以上しつこかったのも、誰の利益の為か。
140： :2018/03/10(土)20:14:19 ID:
お灸を吸えられるのは安倍政権じゃなくて日本人だろが
これで支持率ガタ落ちで政権交代ならもういいよ
もう一度日本人はどん底に陥ればいいよ
それが自分たちで望んだことなんだから
これで支持率ガタ落ちで政権交代ならもういいよ
もう一度日本人はどん底に陥ればいいよ
それが自分たちで望んだことなんだから
143： :2018/03/10(土)20:16:10 ID:
いやいやいや
認められたからなんだってのか
書き換えられた内容すらわからないのに何故ネガティブな反応になるんだ？
認められたからなんだってのか
書き換えられた内容すらわからないのに何故ネガティブな反応になるんだ？
145： :2018/03/10(土)20:17:30 ID:
都合が悪いから書き換えたんじゃねえの？
162： :2018/03/10(土)20:33:26 ID:
>>145
そこがふしぎ
３つ文書があり、削ったはずの文言が残ってる決裁文書がある
削るなら３文書とも削らないと意味が無いぞ
１つだけなぜ削るｗ
そこがふしぎ
３つ文書があり、削ったはずの文言が残ってる決裁文書がある
削るなら３文書とも削らないと意味が無いぞ
１つだけなぜ削るｗ
146： :2018/03/10(土)20:18:14 ID:
安倍ちゃん衆議院解散するといいかもな。
キャッチフレーズは『主党政権に逆戻りしたいですか』
もう自民党の候補者はこれいうだけでいいよ。
キャッチフレーズは『主党政権に逆戻りしたいですか』
もう自民党の候補者はこれいうだけでいいよ。
マスゴミは、大々的に反安倍キャンペーンを張るだろうけどな。
148： :2018/03/10(土)20:21:41 ID:
万が一、すぐに解散総選挙になったら、野党は大変だろうなｗ
すぐにだぞｗ
民進も絶望も党名ロンダリングする暇も無いだろ
モリカケが争点で勝てるとか思ってないよな？
すぐにだぞｗ
民進も絶望も党名ロンダリングする暇も無いだろ
モリカケが争点で勝てるとか思ってないよな？
149： :2018/03/10(土)20:22:34 ID:
自殺者が出てるのに、それについて一切触れない現政権
そら、官僚も切れますわ
そら、官僚も切れますわ
152： :2018/03/10(土)20:23:50 ID:
>>149
なに、切れたから遡って文書改竄したとかｗ
なに、切れたから遡って文書改竄したとかｗ
155： :2018/03/10(土)20:27:45 ID:
>>149
昨日の大臣記者会見で記者の質問に対し、「国鉄から転勤されてきて・・・」って答えてたけど、じゃぁいい年齢の人だったんだなって、意外に思った。
国鉄から財務省（旧大蔵省）って、なんか触れちゃいけない部分があんのかよ、詳しい人。
昨日の大臣記者会見で記者の質問に対し、「国鉄から転勤されてきて・・・」って答えてたけど、じゃぁいい年齢の人だったんだなって、意外に思った。
国鉄から財務省（旧大蔵省）って、なんか触れちゃいけない部分があんのかよ、詳しい人。
164： :2018/03/10(土)20:34:13 ID:
>>149
触れてるよ
国鉄からいらした人だと麻生さんが会見で述べた
なかったことにしないでね
触れてるよ
国鉄からいらした人だと麻生さんが会見で述べた
なかったことにしないでね
150： :2018/03/10(土)20:23:45 ID:
大学生の皆さん就職難おめでとうございます
151： :2018/03/10(土)20:23:45 ID:
あ、もう一つ方法があった。
電波オークションと犬HKの解体。
安倍はもう野党にもマスゴミにも遠慮はいらなくなった。
もう何を言われてもこれ以上悪くなることはないから、絶対この二つはやって、なおかつ朝日新聞は潰すべき。
せめてこれくらいの仇討ちはやって、日本人の心境をすっきりさせて、解散総選挙して欲しい。
電波オークションと犬HKの解体。
安倍はもう野党にもマスゴミにも遠慮はいらなくなった。
もう何を言われてもこれ以上悪くなることはないから、絶対この二つはやって、なおかつ朝日新聞は潰すべき。
せめてこれくらいの仇討ちはやって、日本人の心境をすっきりさせて、解散総選挙して欲しい。
158： :2018/03/10(土)20:29:04 ID:
まあ麻生を切ること自体は個人的には別にいいんだけどな
増税派の要だし、言わんくていいこと言うし
こんな形で切ったらあかんで
まあ麻生を切るならついでに福井照も切っとけよ
麻生は副総理は続投という手もあるか
増税派の要だし、言わんくていいこと言うし
こんな形で切ったらあかんで
まあ麻生を切るならついでに福井照も切っとけよ
麻生は副総理は続投という手もあるか
159： :2018/03/10(土)20:30:27 ID:
>>158
もう内閣総辞職、解散総選挙でいいよ。
夜盗もマスゴミもここまで安倍を追い込めたら、大満足で、選挙に臨めると思う。
もう内閣総辞職、解散総選挙でいいよ。
夜盗もマスゴミもここまで安倍を追い込めたら、大満足で、選挙に臨めると思う。
165： :2018/03/10(土)20:37:06 ID:
野党は当然として、財務省も日韓スワップ蹴飛ばした麻生を辞めさせたかったってことだろうな。
自分達の火の粉を麻生が被って自分たちは無傷になるなら、そりゃ喜んで改ざんでも書き換えでもなんでもやるだろ。
今は昔と違って、ワープロだから、書き換えも超簡単だしな。
自分達の火の粉を麻生が被って自分たちは無傷になるなら、そりゃ喜んで改ざんでも書き換えでもなんでもやるだろ。
今は昔と違って、ワープロだから、書き換えも超簡単だしな。
166： :2018/03/10(土)20:37:07 ID:
これで政権交代だったらお灸を据えられるのは国民自身だからな
覚悟しとけよ自殺志願者どもが
覚悟しとけよ自殺志願者どもが
170： :2018/03/10(土)20:38:51 ID:
>>166
もし政権交代だったら、もう誰も日本を守る政治家はいなくなるということを、日本人がどれだけ理解しているかってことだからな。
だから、解散総選挙すればいいんだよ。
日本人が守る価値のある人種かどうか、安倍に確認させればいいよ。
もし政権交代だったら、もう誰も日本を守る政治家はいなくなるということを、日本人がどれだけ理解しているかってことだからな。
だから、解散総選挙すればいいんだよ。
日本人が守る価値のある人種かどうか、安倍に確認させればいいよ。
167： :2018/03/10(土)20:37:21 ID:
公文書を相手に確認せず勝手に官僚が書き換えたのか？まさか･･･公文書偽造？
172： :2018/03/10(土)20:42:44 ID:
公文書偽造なら証拠が大阪地検にあるわけだから逮捕者が出ている、逮捕者が出ていないと言うことは公文書偽造ではないと思う。
175： :2018/03/10(土)20:44:45 ID:
>>172
ハンコのない文書なら、いくらでも作れるからな。
でもそれって、原本じゃなく下書きだからな。
ハンコのない文書なら、いくらでも作れるからな。
でもそれって、原本じゃなく下書きだからな。
>>173
財務省に限らず、今の官僚は、パヨクが多いんだよ。
178： :2018/03/10(土)20:48:49 ID:
>>175
パヨクが多いというソースは？ｗ
パヨクが多いというソースは？ｗ
179： :2018/03/10(土)20:50:20 ID:
>>178
コニタンとか、野党議員とテレビでコメンテーターしているパヨクとか官僚あがりだろ
コニタンとか、野党議員とテレビでコメンテーターしているパヨクとか官僚あがりだろ
180： :2018/03/10(土)20:51:19 ID:
>>178
佐野った佐野の兄貴もどっかの官僚だよな。
佐野った佐野の兄貴もどっかの官僚だよな。
173： :2018/03/10(土)20:43:58 ID:
財務省はなぜ安倍ちゃんの足を引っ張るのか？
176： :2018/03/10(土)20:45:44 ID:
>>173
消費税10％に上げたいのに
安倍が引き伸ばしまくるからじゃない？
消費税10％に上げたいのに
安倍が引き伸ばしまくるからじゃない？
174： :2018/03/10(土)20:44:35 ID:
政権は関係ないじゃん
財務省解体で済むこと
官僚の不正でいちいち解散していたら
政権持ちませんよ
財務省解体で済むこと
官僚の不正でいちいち解散していたら
政権持ちませんよ
186： :2018/03/10(土)20:54:48 ID:
>>174
俺もよくわからんが与党内からもそういう声があがるというのはそういうもんなんだろう
俺もよくわからんが与党内からもそういう声があがるというのはそういうもんなんだろう
190： :2018/03/10(土)20:58:53 ID:
>>186
与党内野党か？
与党内野党か？
177： :2018/03/10(土)20:47:36 ID:
まあ、麻生が辞めるとしても文書改ざん書き換えにかかわった官僚は全員道連れな。
国の税金にかかわる文書を簡単に書き換える官僚とか役人とか、犯罪だから首にして、検察に引き渡しだ。
国の税金にかかわる文書を簡単に書き換える官僚とか役人とか、犯罪だから首にして、検察に引き渡しだ。
181： :2018/03/10(土)20:52:08 ID:
あの民主党政権下で一気に汚鮮された印象
182： :2018/03/10(土)20:52:20 ID:
まぁ、正義のあり方が変わったんだろう
嘘をついてでも政治家を守るのが官僚の正義ではなくなったということ
嘘をついてでも政治家を守るのが官僚の正義ではなくなったということ
183： :2018/03/10(土)20:53:12 ID:
>>182
官僚だって、公務員労組という連合の組合員だからな
官僚だって、公務員労組という連合の組合員だからな
185： :2018/03/10(土)20:54:19 ID:
消費税増税の影に政権交代ありだもんな
187： :2018/03/10(土)20:55:18 ID:
政府の言いなりになる必要はないね
188： :2018/03/10(土)20:58:06 ID:
jmjがレス稼ぎしてるけど、工作員みたいな人？
197： :2018/03/10(土)21:09:10 ID:
>>187
そう、政府の言いなりになっちゃいけない。
官僚としての仕事を淡々とこなすだけ。
官僚は政治家の下請けじゃないからな。
そう、政府の言いなりになっちゃいけない。
官僚としての仕事を淡々とこなすだけ。
官僚は政治家の下請けじゃないからな。
>>188
残念、怒りの安倍信者で～～す
193： :2018/03/10(土)21:01:30 ID:
こりゃ近畿財務局のチョンボを政権になすり付けようとしてるなー
194： :2018/03/10(土)21:02:37 ID:
>>193
政権の直接指示があったらまずいが、近畿財務局なんだろ
なぜ政権まで覆そうとするんだ
いくら５月にアメリカと北朝鮮の会談があるつってもやりすぎだろう
政権の直接指示があったらまずいが、近畿財務局なんだろ
なぜ政権まで覆そうとするんだ
いくら５月にアメリカと北朝鮮の会談があるつってもやりすぎだろう
195： :2018/03/10(土)21:03:29 ID:
公文書偽造でないのなら麻生さんの財務大臣辞任はない、マスコミの世論調査はどうだろうね、あまり低く設定すると解散総選挙の可能性が出てくるからね、マスコミも考えるだろう。
198： :2018/03/10(土)21:11:51 ID:
すべては月曜日の財務省の報告待ちだろ
内容が分からないのにああだこうだいっても
内容が分からないのにああだこうだいっても
199： :2018/03/10(土)21:12:47 ID:
必至こいて工作活動して政権交代した民主時代の
栄光を引きずりたいのはわからないでもないが
栄光を引きずりたいのはわからないでもないが
まぁ、二回はないわな
