1：
:2017/02/22(水)14:13:12 ID:
360兆円！企業のカネは誰のものか～“内部留保”をめぐる攻防～
日本の国家予算９６兆円。その４倍近くに当たる、３６０兆円という巨額のお金が、全国の企業に蓄えられた内部留保です。
では、模型を使って、社会部の加戸デスクに説明してもらいます。そもそも、この内部留保とは？
加戸デスク：企業は、このように積み上げた利益を現金ですとか、株などの金融商品、それに不動産などとして、蓄えています。
（すべてが現金というわけではない？）これが、内部留保と呼ばれるものなんです。
今、起きている議論は、この内部留保をため込まずに、ほかに使うことなんです。
（ほかに使う？）設備投資に振り向けたり、消費拡大のために働く人の賃金に振り向けたり、あるいは株主に配当として
還元したりということで、経済全体を活性化させようということなんです。政府の成長戦略の柱の１つとしても期待されているんです。
続き NHK/クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3845/1.html
2：
:2017/02/22(水)15:27:04 ID:
銀行が貸さないから自前で保険が如く貯め込むしか無いという理屈
なお貯めても無駄なもよう＞東芝
3：
:2017/02/22(水)17:38:05 ID:
東芝に貸してやれよ。
4：
:2017/02/22(水)17:40:08 ID:
内部留保がもっとあれば東芝は生き残った可能性はある
大黒柱の半導体事業を売らずにすんだかも知れない
5：
:2017/02/22(水)17:42:29 ID:
ちゃんと契約含む社員に還元しているのなら問題はない
銀行の融資＝奴隷契約だからな
内部留保はそのまま企業の自主独立の基盤そのものになる
6：
:2017/02/22(水)17:43:55 ID:
そりゃ当然企業のものだ
企業に重税掛けろという声に、素直にはいそうですねと言わない
7：
:2017/02/22(水)17:53:59 ID:
社員に還元しないなら、
元本政府保証で年金にぶち込んで運用しろよ。
一気に年金問題は解決だろ。
元本割れしたら印刷して返せば良いだけ。
8：
:2017/02/22(水)17:57:43 ID:
３６０兆円は、国民一人当たりにすると
３６０万円だよ。
大した事は無いな。
9：
:2017/02/22(水)17:58:38 ID:
なんというか株式会社というものが日本に合ってないかもしれない
日本オリジナルの法規制が必要かもしれない
13：
:2017/02/22(水)18:14:56 ID:
>>9みたいに書くと逆の意味になっちゃうか
会社は社員のものだから投資家は弁えるべき
企業のカネは変動する経済への防波堤であり社員のもの。経営者や投資家のものではない
14：
:2017/02/22(水)18:20:00 ID:
>>13
社員は会社に労働力を売って対価を得る取引先だろ
16：
:2017/02/22(水)18:23:40 ID:
>>14
そういうのがまかり通ってきたけれど
西洋的な世界観なので日本の常識とは相容れない
35：
:2017/02/22(水)19:50:23 ID:
>>16
小作人とサラリーマンって実は同じシステムなので日本にも昔からあったシステムだと思う
10：
:2017/02/22(水)18:03:50 ID:
利益の循環が動脈硬化起こしてる。
これじ景気回復しないわけだよ。
結局労働組合が国連のパンだから
こうゆう間抜けな事態になるんだよ。
働いた成果の金は有効に使わなければ豊かな社会に成らないし、金だけしこたま金庫に有る開発途上国みたいになっちゃうよ。
11：
:2017/02/22(水)18:09:28 ID:
東京オリンピックが２兆円だ３兆円だで揉めてるが
ゴミだな。
オリンピック１００回以上できるだろ。
（笑）
金かしてやれよ。
25：
:2017/02/22(水)19:30:12 ID:
>>11
東京-大阪間のリニア新幹線が9兆だってそれだけあれば札幌-鹿児島間にリニア新幹線を作れるね。
12：
:2017/02/22(水)18:13:06 ID:
仕事受けるだろ？
作るだろ？
納品するだろ？
お金貰うだろ？
その間どうやって食うのさ？
内部留保とはそういうものです
大量に仕事やってりゃ貯まるわさ
そこ削れってどういうことよ
15：
:2017/02/22(水)18:20:34 ID:
内部留保も一歩間違えると脱税に
17：
:2017/02/22(水)18:31:03 ID:
税金納めたあとの金までとろうとするな。
18：
:2017/02/22(水)19:20:22 ID:
東芝なんかは内部留保せず、積極的に投資して失敗してるんじゃないの？
政府は東芝みたいな企業を増やしたいの？
19：
:2017/02/22(水)19:21:07 ID:
どんだけ格差開いてんだよ
20：
:2017/02/22(水)19:25:21 ID:
>>19
格差はむしろ縮小してるんだが
21：
:2017/02/22(水)19:26:07 ID:
政府はさらなる法人税下げとか言っとる
経済回らなくなって終わるぞ
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKBN15T115
28：
:2017/02/22(水)19:35:09 ID:
>>21
政府は無能なんだな・・・
34：
:2017/02/22(水)19:44:57 ID:
>>21まじか( ；´Д｀)
現状こんな感じなのに
24：
:2017/02/22(水)19:29:28 ID:
ブラックマンデーやリーマンショックを経験すると
蓄えたくなる気持ちは解かる
でもいくらかは投資に回してくれると有り難い
てかんじかな
26：
:2017/02/22(水)19:31:32 ID:
>>24
リーマンのとき、日本の企業は内部留保使って、リストラを最小限に留めてた
欧米の企業は容赦なく切りまくってたけど
30：
:2017/02/22(水)19:40:26 ID:
使う必要がある方針を国が示したらいいんでないの？
32：
:2017/02/22(水)19:42:41 ID:
>>30それじゃ意味ないわ
絵に描いた餅ってゆうてな、お金を使えって言われて「ハイ使います！」なんて人間がおるわけないやろ
政府が何も言わんでも、企業が積極的に将来に投資したい環境を作らなアカンのや
それは企業の商品がよう売れる環境であって、つまりは個人消費が増える社会や。今の政府は個人消費をマイナスに叩き込んでる
39：
:2017/02/22(水)19:55:09 ID:
>>32
だから整備するのは国なんでしょ
41：
:2017/02/22(水)19:58:15 ID:
>>39せや、整備するのは国や。国がやらんといけない
ところが国は自分でやる気が無い
だから企業の内部留保ガーとか騒いで、企業になんとかさせようとしとるんや
31：
:2017/02/22(水)19:40:32 ID:
格差と言えば、最近の日本じゃ高い外車か安い軽しか売れんらしいな
中間の車が売れんのやと
33：
:2017/02/22(水)19:43:29 ID:
個人消費は前年比でプラスだぞ
データくらい確認しとけ、低学歴
36：
:2017/02/22(水)19:51:41 ID:
>>33いやマイナスやで
10～12月ＧＤＰ、内需は依然低調 個人消費１年ぶりマイナス （日経新聞 2017/2/13）
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS13H3K_T10C17A2EAF000/
38：
:2017/02/22(水)19:54:53 ID:
>>362016年全体は前年比でプラス
10-12月も2次速報ではどうせ上方修正でプラスに転じる
というのも1次速報は実態と乖離している家計調査が重視されるから
GDPの2次速報以降と連動性が高い消費総合指数や日銀消費指数の10-12月は前期比でプラス
ちょっとレベルが低すぎて話にならない
37：
:2017/02/22(水)19:52:35 ID:
ID:zH5みたいな人間がどこからともなく現われては、
日本は格差が拡大してない、個人消費も縮小してないとホラを吹くんや
一体なにが目的なんや？
40：
:2017/02/22(水)19:55:56 ID:
ほんま腹立つから名指しするけど、
ID:zH5みたいな人間はすぐに分かるんや
特徴として「低学歴は黙ってろ」とか、反論されると「そういう（個人消費の）統計は時代遅れ」とか言い出す
こういう人間がおるってことを、知らん人には知っていて欲しいわ
42：
:2017/02/22(水)20:01:57 ID:
>>40家計調査は公でも精度が疑問視され改定の動きがある
総務省、「家計調査」に代わる新しい統計を検討へ 研究会つくり年度内に結論
http://www.sankei.com/economy/news/160913/ecn1609130015-n1.html
43：
:2017/02/22(水)20:04:03 ID:
金持ちが個人消費したら
貧乏人がエンゲル係数80%になっても個人消費上がるマジック
44：
:2017/02/22(水)20:05:48 ID:
「お前がクズなのを社会のせいにするな」
45：
:2017/02/22(水)20:06:33 ID:
内部留保を政府が預かって、東芝みたいなの企業を再生する時の財源にしたらどうか
預り金の運用は無し、救済企業が利益を出したら利息付けて返済
47：
:2017/02/22(水)20:10:18 ID:
>>45
それ私有財産の否定やんけ
46：
:2017/02/22(水)20:08:16 ID:
このうちの何兆が個人資産隠しのペーパーなんだろうな
48：
:2017/02/22(水)20:13:34 ID:
>内部留保を政府が預かって、東芝みたいなの企業を再生する時の財源にしたらどうか
これは単純に、法人税の税率を上げることでやるべきで、新たな「内部留保を奪う法」みたいなもんを作る意味が無い
そして問題は、政府が国民や企業から取り上げた金を、政府内部に溜め込んでいることや
だから個人消費も縮むし企業活動も停滞する。反対で政府だけが金を積み上げてるわけや
49：
:2017/02/22(水)20:16:41 ID:
異常なのは、本来は金を積み上げても意味のない政府が、まるで営利企業のようにドンヨクに金を求めてることや
政府が企業の内部留保に血眼になるのも、政府の金を使わず溜め込むためだけに、企業に血を吐かせよとしてるからや
なんでこんなトチ狂ったことをしているのかというと、政府が政府と言う立場にありながら、営利企業のようにバランスシートを気にしているからや
政府は営利企業とは違うんやから、営利企業と同じ視点でバランスシートを眺めても意味がない。それに気づいて無いわけや
52：
:2017/02/22(水)20:32:11 ID:
中小企業は法人税減らしてもらっても恩恵がないという上の画像を見て思ったのだけど
赤字出してる企業は人件費圧迫もすごいからなあ
最低賃金アップとか結構つらいはず
貧乏人の権利が貧乏人の首を絞めるという怖い状況になってる
>>49
なぜ金を積み上げる必要ができたのかに興味ある
50：
:2017/02/22(水)20:18:15 ID:
臣下が過剰に財を蓄えると
独自に徒党を組んで君主に仇なす
と韓非子の言ってる通り、競争原理を機能させるための報酬としての私有財産は認めるべきだが
それには上限をつけるべきだな
まして私人とはいっても、国民には個人よりも公の利益を優先する義務があるんだから
51：
:2017/02/22(水)20:22:09 ID:
内部留保は株主と債権者のものだわな
53：
:2017/02/22(水)20:42:10 ID:
日銀の量的緩和の総額が２０１６年７月の時点で４００兆円を超えたと有る。
何の事は無い、この金は市中に出回るのではなく
企業の貯金に成っていた事に成る。
これじゃ景気よく成るわけないよな。
