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@h_ototake @toshi_fujiwara @masaki_kito @May_Roma @tnatsu 乙武洋匡を見守る奥様13

いつものイスに置くだけで本格マッサージチェアに変身です


1:2013/05/25(土) 08:02:08.22 ID:

オフィシャルサイト
http://ototake.com/

Twitter
https://twitter.com/h_ototake
http://twilog.org/h_ototake

次スレは

>>950

あたりで立ててください。

前スレ
乙武洋匡を見守る奥様12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1369393167/

■五体不満足 著:乙武洋匡より抜粋■
>もし
>『自分は障害者だから優しくしてもらえない』
>と言う障害者がいたら
>『障害者だからじゃなくて あなた自身に問題があるんだ』
>と言ってあげて欲しい

■五体不満足の一部が読めるサイト■
ttp://www2.wbs.ne.jp/~f-o/gotaifumanzoku.htm

13:2013/05/25(土) 09:51:30.89 ID:

私の弟が小学生の頃障害者用トイレに連れ込まれてお尻触られた事あるんだよね
少なくとも障害者だから子供でも介助しろって教え込むのは危険
不審者と障害者の区別がつかないから
16:2013/05/25(土) 09:52:42.79 ID:

実際のところ小学生にどこまで下の世話をさせていたんだろうね?
世話したら「良い子だね」「偉いね」って先生に言われたら、小学生なら率先してやるかもね



18:2013/05/25(土) 09:55:02.58 ID:

乙武 洋匡 @h_ototake
月がきれいな夜。人がやさしい。

やさしくちやほやしてくれる人以外傍におきません
大袈裟でもなんでもなく、厳しく言ってくれたのは店長が生まれて初めてだったんだろうな

28:2013/05/25(土) 10:11:04.72 ID:

>>18

これが不良なら後に更生してその時の店長探しナイトスクープに頼んで
「あの時自分を本当に叱ってくれたのは店長だけっす。
今があるのは店長のおかげっす、あっりがとうございましたぁ!」
ってなるんだけどね。

31:2013/05/25(土) 10:14:57.45 ID:

>>26

今回のレストランといい夏合宿といい、
なんでそんなタイミングよく介護員が来られなくなるのかと
他の一般人ならともかく、乙のような有名人()ならいくらでも別の介護人控えがいるでしょうに
元々来ないように予定を組んでいたならともかく、泊まりがけで介護人なしとか有りえない

>>28

王様根性が染み付いちゃった乙はもう更生無理なんだろうね…
今だって60万ファンネル手放したくなくて必死にスルーしてるし

19:2013/05/25(土) 09:57:31.74 ID:

★女子児童トイレの世話のプロセス
・女子児童数人で乙武を抱きかかえて男性トイレへ
・ファスナーおろしてチンコ引きずり出す
・チンコをささえる
(放水開始~終了)
・チンコを振ってしずくを落とす(女子児童の手につく?)
・チンコをパンツに押し込む
・ファスナー上げる
・抱きかかえてトイレ出る
20:2013/05/25(土) 10:00:00.65 ID:

>>19

見てて思ったんだけど

乙単体で40?sだよね
数人の児童だけで支えられるのかしら・・・
なんかおぞましいカラクリがあるんじゃないか と

417:2013/05/25(土) 14:57:12.00 ID:

>>20

合宿での下の世話を美談として堂々と新聞に語るくらいだから
裏の顔は想像以上だと思った。
ゲスパーだけど、在日や議員との繋がりからみても少女売春とかしていてもおかしくないわ。
そういう伝手は沢山ありそうだしね。
もう、裏社会にどっぷり浸かっているんじゃないかと。

こんなのが障害者という盾を武器に教育関係に携わり、好き勝手に生きてるんじゃ子供たちの将来を想うと不安になる。
政治家になります!なんてもっての外。

425:2013/05/25(土) 15:03:25.48 ID:

>>417

日本の女の子に大人の男性の性器触らせて喜んでいる輩がいると思ってるよ。
それをワザワザ新聞に乗せて日本人が感動してる様を見て
裏でニタニタしてる気持ち悪い民族が。

26:2013/05/25(土) 10:04:09.74 ID:

乙武氏、トイレの世話を児童にさせる

>>学校に一泊する夏合宿、介護員が来られなくなり、トイレや身の回りの世話を
>>児童たちがしてくれた。

男子女子どちらにやらせていたかはわからないけど、乙武にとっては
合宿中のイベントみたいなもんだったんだろう。通常受業では介助教員がしてたんでしょ

37:2013/05/25(土) 10:18:35.69 ID:

>>26

そして今回の「入店拒否!ふじこ!←実際は運搬拒否」
も、イレギュラーなイベントだったんだよね

それにしても
「うちにいらしたときは予約の段階で説明がありましたよ」ツイート
消させるとはファンネルの機動力高杉晋作

97:2013/05/25(土) 11:09:09.57 ID:

>>26

これはアウト
店のバリアフリーではアメリカガーと言っておいて
児童にトイレ介助とかありえない
アメリカでこんな事やったら児童虐待だよ

27:2013/05/25(土) 10:10:25.23 ID:

あと、乙武って結構怖いんだよ。特番で運転免許を取った翌日にバンに友人を乗せて
高速を蛇行運転してた。女の子が「運転変わりましょうか?」とおびえながら
言ったら、乙武はすごい不機嫌に「イヤ!」と言い放った。
仙台に着いてJリーガーの秋田選手を宿舎に訪ね、ドライブに誘ったが
秋田選手は「もう暗いから・・・」とやんわり断った、乙武は「秋田さん、
前に免許取ったら遊びにこいよと言ってくれましたよね?」と脅して
車に乗せた。こうやって人をコントロールしてるんだな、と怖くなったよ。
テレビカメラの前、大人相手なら通用するだろうけど、小学生には無理だろうね。
34:2013/05/25(土) 10:16:01.26 ID:

レストランの後のラブホも運んでもらうつもりだったのだろうか?
38:2013/05/25(土) 10:18:58.59 ID:

>>34

下衆の勘ぐりでごめん
帝国ホテルが近くにあるから、
乙武はそこを予約してあり、先にインしてしまえば
女性は部屋番号さえ知っていれば入ってこれると思う

35:2013/05/25(土) 10:16:21.48 ID:

もうすぐ都議会選挙があるのです。
都内の駅にも候補者が立ってるし、都政のねじれを直す為に、今立候補予定者は必死です。
まだ公示前だから、ぜひ都民もそうでないかたも、この件を候補予定者に伝えて、今度の選挙は逆差別主義でセクハラ男を都政に係わらせない人に投票する旨伝えたほうがいいです。
障害の現場は同性介護が基本。教える立場の人間がトイレの介護を女児にやらせていたら、それば力を借りたセクハラです。
36:2013/05/25(土) 10:18:14.85 ID:

>>介護員が来られなくなり
来られなくなることなんてあるんだね…
45:2013/05/25(土) 10:26:23.84 ID:

>>36

どういうシステムで介護員がついてるのか分からないけど
ヘルパーさんがお年寄りのお宅に派遣されるときだって
欠員どころかいかに遅れずに行くかでピリピリしてるもんだけどね
まあ自分が実習に行った施設の話なんで、世の中にはもっと
いい加減なところあるかも知れないんだけど、でもあの乙武さんよ?
そんないい加減なことが許されるのがホントに不思議

53:2013/05/25(土) 10:33:28.13 ID:

>>45

思った。
急に介助者が来られなくなったとしたら激怒だろうし、
理由やら他の介助者を寄越せとか言うはず。
自分の都合で、今日は介助者は不要です、とか言ったんじゃなかろうか。

あと下の世話だけど、自分の子が世話係なら止めさせるわー、
成人男性のトイレ介助とか有り得ないよ。

41:2013/05/25(土) 10:21:30.91 ID:

ウロだけど子供の運動会で介助人に突然連絡入れて
快く撮影してくれたって話を以前ツイでしてた気がするんだけど…
突然の呼び出しも可能なのになぜ夏合宿は欠席なんだか
43:2013/05/25(土) 10:24:06.29 ID:

>>41

今回の件もそうだけど
欲望を満たしたいときは、人払いするってことかもね

42:2013/05/25(土) 10:23:38.40 ID:

お風呂やトイレの介助を小学生にさせるって
どういうメリットがあってやったんだろうね

正直これに女子児童が関わってたとしたらすごいショック

よく保護者が許したっていうか、
同じ学校の教員にはやっぱり相談なしだったのかな

49:2013/05/25(土) 10:26:50.94 ID:

>>42

介護のことをものすごく子どもの教育に良いと思ってる人がいるよ。
まあくまで見るだけ、ちょっとしたお手伝いだけど。
こう言う人っていつか自分がしてもらう時のためにって思ってるのかなって勘ぐるわ。

46:2013/05/25(土) 10:26:31.87 ID:

大人の監視下じゃない状況で子供だけで障害者の下の世話ってする必要がないと思う

子供に障害者がいたら誰にでも助けてあげてねっておかしいでしょ

50:2013/05/25(土) 10:29:07.47 ID:

私個人の意見なんだけど、
彼の身体本体を服なしで見るのはキツイ

なのに、トイレの介助させられたらトラウマになって男の人が怖くなってしまうんじゃないかと

55:2013/05/25(土) 10:35:28.46 ID:

みなさんは乙武が障害者だから女の子が世話するのも引くけどありなのかなあと思うかもしれないけど、
絶対にあり得ませんから。
小学生の女児は介護の勉強してるわけでも、対価を得てヘルパーしてるわけでもない。
トイレの介護なんてしなくても障害者理解の勉強はいくらでもできます。
乙武はきちがい。障害者を装い女性にイタズラした男と同レベル。
こういう事実があるなら絶対に許せない。
72:2013/05/25(土) 10:45:15.32 ID:

>>55

ありだなんて全然思ってないよ
来年小学生の我が子には「障害者を見たら逃げろ、関わるな」と教えるわ

自分が関わった障害者は性格歪んでて傲慢な人ばかりで大嫌いだった
(生まれつきの障害者だけね)

394:2013/05/25(土) 14:40:33.26 ID:

>>72

うちにも障害者いるけど、身内だから言えるおかしさってある。

傲慢不遜なのが多い。
親もおかしくなる人もいるよ。

やっちゃいけない事は大人でも子どもでも、健常者でも障害者でもやっちゃダメ。
それが毅然と言えないなら避けるしかない。だから子どもや気の弱い人は関わっちゃダメだ。

63:2013/05/25(土) 10:39:09.48 ID:

乙武さんの講演会開催要項に「車椅子の方は事前連絡が必要」の文字
http://blog.livedoor.jp/2chplus/lite/archives/1762511.html

この件が話題になってないのが不思議…
こんなにも嫌味ったらしいことをするなんて、どんだけ男らしくないの…?

66:2013/05/25(土) 10:40:22.48 ID:

少し妄想してみました

この人って結構障碍者の性にたいして
表面明るく取り繕ってあけすけに話してますよね
自身も風俗行ったとかどうとか
でもその実は
とっても歪んだ性欲保持者なのかもしれないんじゃないかと
ノーマルな性に対しての敵愾心とか復讐心とか
持ってそうな気がします

あくまで妄想ですが

確かに様々な障碍を持つ人と性の関係は
しっかり議論する必要はあると思いますけれど
何か意図は別の所にあるような気がしてならない

79:2013/05/25(土) 10:51:57.96 ID:

889 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 10:40:57.28 ID:GpJTg3KP0
本スレは速すぎるからこっちに貼ってみる。

「岡田斗司夫、乙武イタリアン事件を語る」
ttp://

メディア側の人でこういうことを言ってくれる人がいてよかったと思う

81:2013/05/25(土) 10:54:53.03 ID:

児童にトイレ介助させたことを、感染症の衛生面や児童の情緒への影響について諌めても
「この僕に意見した意地悪な同僚教師」と本で糾弾されちゃうんだから同僚の教師は言いにくいよ。
周りも「素手のトイレ掃除教」だっりしたらなおさら。
「僕はいつも事後報告でした(笑)」って本人は確信犯でやっといて
「無垢なボク」の顔してりゃいいけど、責任問題は自分達に降りかかってくるんだし
周りの先生達も頭抱えてたんじゃないか。
86:2013/05/25(土) 10:59:05.24 ID:

うちの子、小学生だけど3年~4年の体験授業で
車椅子体験や障碍者の人を学校に招いての交流会、
バリアフリーやユニバーサルデザインのテーマで自由研究があったのだけど
乙武夏合宿はその授業の一環?ってか延長線上にある体験授業なんだろうか

それでも流石にトイレ介助はないわー

88:2013/05/25(土) 11:00:52.86 ID:

店のこと蒸し返すけど、袖にされてキレるって、飛び込み営業マンならしょっちゅうあるじゃん。
こっちは金払う側だ、アポ取ってる、っつったって即契約成立じゃないんだよ。
忙しいのに想定外の人が来て無茶振りされたら店主だって困惑するよ。
乙武と女側に「この僕を知らないの?」って驕りはあったんじゃないの。
「『五体不満足』読んでないの?」
「『だいじょうぶ3組』観てないの?」
「『ZERO』視てないの?」
89:2013/05/25(土) 11:00:59.84 ID:

まちの保育園
名称:ナチュラルスマイルジャパン株式会社
役員:代表取締役 松本理寿輝/取締役 須藤義一/取締役 乙武洋匡←!!

>親子面談の結果、集団生活に支障があると判断した場合には、
>入園をお断りすることがございます。

乙武が取締役を務める保育園は、障害者はお断りされるかもしれない

94:2013/05/25(土) 11:05:01.86 ID:

ここの人達って穿った見方し過ぎじゃないかなとは思う
介護の体験学習みたいな物でしょ、日常的に世話させてたわけじゃなくて夏合宿の間だけだったみたいだし
ただ介護しただけで性的虐待とか考える方が気持ち悪い、障碍者を叩ければなんでも良いのかね
108:2013/05/25(土) 11:24:01.53 ID:

>>94

問題なのは介助人が突然休んで下の世話させてるってことだよ
親や子供達が事前に納得して事前学習したり
他の指導者も立会いでいるならともかく

「それじゃあ、今日は先生の下の世話を~」って、ただの変態じゃん

これ、健常者の教諭がやったら即効クビになることをシレっとやって
経歴の1つとして堂々と公表してるところに問題があると思う

報連相の「相はしない!」って本人が豪語してて気持ちが悪い

110:2013/05/25(土) 11:26:12.36 ID:

>>94

なんで女子にだけ下の世話をさせるの?w

115:2013/05/25(土) 11:29:06.13 ID:

>>110

女子だけにさせてたってのはソース無しの妄想じゃなかった?
信者じゃないしイタリアン入店拒否は乙武が悪いと思ってるけど流石に妄想で叩くのはどうかと

266:2013/05/25(土) 13:12:46.63 ID:

>>94

体験「学習」であれば、それこそきちんとしたカリキュラムを組んで
進めるべきものでしょ。授業の一環なんだから。
介護のプロも監修して、講義と組みあわせて段階的に学ばせないと意味がない。
いきなり実習したって、身に付くわけないのはどんなものだって一緒でしょ。

運転免許でさえ、いきなり路上に出ないじゃないw
座学で介護に必要な知識や訓練を経てから、実習に移るべき。
他人の身体の扱い方や、感染症の危険性もきちんと学んだ上でね。

乙武は「自分は介護される側のプロだ!」と屁理屈や詭弁を喚くかもしれないけど
介護する側の知識や素養は全く欠けてる。
大柄な男性であれば、40キロの自分を担いで狭くて急な階段も上れるはずだ
なんて勝手に思い込んでいるのがその証拠。

ホント、あらゆる面で社会やプロを舐めすぎ。
自分が肩書きだけの上っ面しか手に入れられないから、他人の努力や経験、蓄積に
敬意を払うことが出来ない。
マジで心がカタワ。

280:2013/05/25(土) 13:22:25.91 ID:

>>94

尖った見方どころか反射的にゲエッてなりましたけど?
聞いた自分がトラウマになりそうなくらいにわかには信じられないくらいの衝撃だったよ
仮に自分が過剰反応だったとしてもそういう児童もいるんだよ

95:2013/05/25(土) 11:06:07.57 ID:

2月から都教委で肩書きゲット、3月からZEROキャスターで顔を売っておいて
夏の参院選出馬ですか。
「乙武くん、選挙に出る」(小学館)刊行くらいはもう予定してるんだろか。
「そろそろ夏になろうかという五月の金曜日、ある事件があった。」の書き出しで
また長々と自己正当化文書けるし、この一件は美味しいネタになったね。
「なぜ障害者は気軽に外食できないんだろう。そんな社会は悲しい」
「この一件があり、僕は出馬を決意した。」
101:2013/05/25(土) 11:12:38.45 ID:

銀座の屈辱ツイート、復活してるんだけどツイッターって非表示設定とかあるの?
109:2013/05/25(土) 11:25:45.31 ID:

本スレより拾いもの。真っ赤で分かりやすいw

645 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/05/25(土) 11:14:24.68 ID:xMeMBmJV0 [9/10]
主な乙武擁護&店主批判&かこつけて日本批判にかかる著名人

大石哲之
紀藤正樹
櫻井光政
夏野剛
藤原敏史
慎泰俊
宋文洲
めいろま
宋美玄
タリーズ松田公太
江川 紹子
糸井重里
宮台真司
茂木健一郎
春名風花
アジカン後藤正文←New
赤木智弘←New
小田嶋隆←New

新しく入荷しました
できたらこいつらのふざけたツイート探してくれると捗ります

112:2013/05/25(土) 11:27:47.68 ID:

ショック受けました。
小学生児童にトイレ介助させていたなんて。
しかもそれを新聞インタビューで自ら言っている。
普段は、専門ヘルパーにやらせているのですよね?
おむつとかはしていないのかな。
仮にあのレストランにいったとして
トイレはこの同伴女性が付き添って介助ってことだよね?
女性は介護ヘルパーともいっていないし、どういう関係の女性なんだろう。
成人男性の局部を見たりさわったりなんて
普通の女性には苦痛だし、拷問。
でも、2人きりで行動していたということは
そんなの想定内ってことだよね。
ほんとにどういう関係の女性なんだろう。
117:2013/05/25(土) 11:29:57.13 ID:

ttp://ameblo.jp/mirukumaru/entry-10957954956.html
291:2013/05/25(土) 13:32:04.41 ID:

>>286
>>117

行くみたいよ

301:2013/05/25(土) 13:40:36.57 ID:

>>291

トン。
サマーキャンプの銭湯は杉並四小のおやじの会が主催してる行事ということだね。
これはちゃんと父親たちに監視されてるw

そうなると、学校行事なのにZ武だけで介助教員がいなかった理由がわからない…

295:2013/05/25(土) 13:35:20.20 ID:

>>117

よかった、引率は乙武だけじゃなくて、ちゃんと健常者の監視もいるのね…

305:2013/05/25(土) 13:44:14.21 ID:

>>117

ちょwそれ
男子風呂とはいえ入浴シーンの撮影いいのか?

許可出してるならもともとそういうことに寛容な小学校なのかな

311:2013/05/25(土) 13:46:24.45 ID:

>>305

ちょっとビックリした
入浴シーンもだけど、顔も加工していないし
これは許可取っていないんじゃないか

320:2013/05/25(土) 13:53:34.08 ID:

>>311

風呂屋の人間みたいだから、オヤジの会とかに許可取ってのでは。

123:2013/05/25(土) 11:34:53.52 ID:

男児だって駄目だよ。男児への性的虐待はむしろ潜在化しやすいだけに厄介。
性別関係なく児童に対し、性器を露出させてあろうことか触らせるなんて立派な犯罪だよ。
142:2013/05/25(土) 11:45:37.35 ID:

>>123

嫌がってるなら男児も女児もないけど、
クレヨンしんちゃんのぞうさん的ノリでシモ系喜ぶ悪乗り男児を微妙に想像して、
男児の法が女児よりはましな気がしてしまうかな

お風呂はもともと裸で入るもので周りの目もあるし、
背中洗って流す程度なら友人関係等でもないはなしではないと思うので忌避感薄い

でも、よく考えたら修学旅行も合宿も同性の教師だろうとお風呂は別だったので
教師とお風呂体験がないやw
学校側ってそこらへん気をつかってたりするんだろうか

130:2013/05/25(土) 11:39:24.20 ID:

介助教員って早稲田時代に知り合った事務所スタッフでしょ?
現場の子どもの教育を考えて教員になった人じゃないんだよ。
乙武事務所のスタッフが乙武のサポートのために免許取っただけ。
「それはおかしいよ乙武」と苦言を呈してくれてればいいけど恐怖政治で屈服させてるだけなんじゃ。
「俺に文句言うつもりか?おまえも差別すんのか?」
131:2013/05/25(土) 11:39:36.31 ID:

小学校はわかってんの?
親から苦情とか出なかったのかな。
そこは障害者だからと小学校が隠蔽したんかな。
なんか乙武さんていろいろ怖いわ。
全然知らんかったわ。
141:2013/05/25(土) 11:45:18.92 ID:

>>131

事前にアンケートとって親が承諾した児童だけ集めたんでしょ
多分、「苦情は一切言わない」とか、一筆書かされてるのよ
もちろん、わたしの憶測で別にウラとってるわけじゃないわけど、
これだけモンペモンペってさわがれてて、普通にクラス編成したら、苦情殺到にきまってるもの

152:2013/05/25(土) 11:51:59.68 ID:

>>141

その場合、事前にアンケート取れるだけの時間があるのに、
別の介護スタッフ用意しようとしなかったなんてと言われ傷ひろがるぞ

旅行に介護スタッフを同伴するような身体障害者も結構いるし
そういうこと請け負ってるとこあるんじゃない?

132:2013/05/25(土) 11:40:24.22 ID:

こうなってみると、彼に手足がなくてよかったのかも…と、酷いこと考えてしまう。
134:2013/05/25(土) 11:41:22.45 ID:

140:2013/05/25(土) 11:45:04.09 ID:

ようつべの「岡田斗司夫、乙武イタリアン事件を語る」で
メディアで食ってる立場からの指摘がとてもわかりやすい

でも乙ちゃんはこれ受け入れがたいんだろうなあ
車椅子ユーザーの人からの真摯な呼びかけも無視してるし
メディアで食べてる同業者からの真摯な言葉でも
やっぱり無視するんだろうなあ

148:2013/05/25(土) 11:49:40.84 ID:

>>140

>ようつべの「岡田斗司夫、乙武イタリアン事件を語る」

すみません
つべ見られない環境なんで、要旨教えて頂けると助かります

175:2013/05/25(土) 12:04:34.84 ID:

>>148

こんな感じ
まとめ下手でご免
見れる機会があればご自分で確認してみて
___________________
店やってる人なら店長の気持ちがわかる
障害を持っている人なら傷ついた気持ちもわかる

しかしメディアで影響力を行使することを生業として
メディア強者の乙武さんが
一介のイタリアン店主で自分の店関係にしか影響力を
持ち得ないメディア弱者をメディアを使って攻撃するのは
これはやってはならないことなのではないか

254:2013/05/25(土) 12:55:50.74 ID:

>>175

ありがとうございます

226:2013/05/25(土) 12:31:22.08 ID:

>>140

落し所が重要って本当にそうだなと思う。
乙武は謝罪もしてないし、論点を摩り替えて
店主の態度が悪かったと印象操作しまくりだから沈静化しない。

会話の全てをできるだけ客観的に書いて
見る人の判断に委ねるならともかく、
主観で一方的、しかも捏造までして
本当にそれが会話の全てだったとも思えないのが
余計に腹立たしい所。

145:2013/05/25(土) 11:47:10.28 ID:

音武のクラスだけ、いわゆる良い子頭の良い子が揃っていたのだとしたら、
進学にも影響するから、親は言いたくても言えなかったのかも
154:2013/05/25(土) 11:52:57.03 ID:

妻のことも公にsageてて変な男よね。
「妻は全然友達がいないんです(僕くらいしか相手する人がいないって言いたいの?)」
「妻へは年賀状が3枚くらいしか来ない(僕は60万フォロアーの人気者?)」
「自分に自信のなさそうな人を(嫁に)選んだ(笑)」
冗談でも他人に向けてこんな風に言われたないわ。
以前「理解ある奥様で素敵ですね(*^-^*)」みたいに妻を褒めるツイに対して
「妻のことを勝手に決め付けないで欲しい。」と返事しててナニこいつ?と思ったわ。
妻を自分より下位ランクと思ってるふしがある。
奥さん早く支配から目覚めて逃げて欲しい。
173:2013/05/25(土) 12:04:19.55 ID:

>>154

嫁かわいそう
結婚した時点で相当な覚悟があっただろうにこんな言われ方されてるのか

176:2013/05/25(土) 12:05:31.60 ID:

>>154

嫁に対する発言が典型的なモラハラ男なんですけどw

自分に自信がない女=強い態度の男には逆らえないから子産み生涯介助要員て事でしょ

自分が嫁の親なら自分の娘がこんな事人前で言われてたらくやしくて泣くわ。
その前にまず結婚はさせないけどね

213:2013/05/25(土) 12:25:03.21 ID:

>>154

さんまのまんま、妻に感謝すると言ってるけど、内容のほとんどは嫁が天然(=無神経)で
障害者ギャグを言うとか不器用だとか社交性がないとか悪口だもんね。
もうあの頃から浮気していて、女へ向けての嫁の悪口かもw
那覇空港で写メとられてブログにウプされたときも、ブログ主にメール送って削除させれば
良かっただけなのにRTで信者使って攻撃してたね。
あれも、今回同様女連れだったからじゃない?
http://togetter.com/li/399583

456:2013/05/25(土) 15:23:12.43 ID:

>>154

「決めつけないでほしい」発言は、
手のない乙武さんが指輪できないから(奥さまも)辞退したのかってツイートに対してのものでしたよね。
あのときは、そうだよその通りだよ・いいじゃないか好き合って結婚したんだから・と思ってた。

まさか、そんなにsage発言してるとは・・・謙遜の域を超えてますね。

481:2013/05/25(土) 15:32:57.23 ID:

>>456

乙武の嫁に対する「決めつけないでほしい」も
「メディアから全力を挙げて守る」は嫁を守るための言葉じゃなくて
嫁について情報が出ると乙武にとってまずいところがあるからじゃないかな

まだ大学生の若さで一生介助生活するってきめられるって
まだ若くて未来ある普通のお嬢さんじゃむりだし、親も阻止する。

プライド高い乙武だから守ると言えばマスコミも手出ししたら後ろ指さされるだろうし、問題を隠しておくために都合がいい。
隠しとかなきゃ都合が悪いなんかありそう、嫁容姿がものすごく醜いとか、メンヘルとか、日本人じゃないとか。

490:2013/05/25(土) 15:39:06.11 ID:

>>481

嫁は怪獣ブースカに似てるって乙武は言ってたらしい
とにかく見せたくないんだろうね
守りたいとかじゃなくて何か裏がある

499:2013/05/25(土) 15:45:23.14 ID:

>>490

乙武の性格なら美人で人がうらやむような資質でまっとうな女性で健常者なら
俺はこんなだけど、これだけの女を支配下に置いているんだ!のごとく
健常者の男や同じ障害者の男に自慢したいから、逆に夫婦で積極的に露出するはずだもの

179:2013/05/25(土) 12:07:03.33 ID:

16分前にツイ更新、コレ、鬼女向けのメッセージだろ
183:2013/05/25(土) 12:08:49.39 ID:

>>179

乙武かなりイライラしてるとみた

184:2013/05/25(土) 12:09:47.07 ID:

なんかもう乙武芯でほしいんだけど。
188:2013/05/25(土) 12:12:16.54 ID:

奥さん可哀想ね

ミーハー心で奥さんの画像を検索したけどヒットしなかった

204:2013/05/25(土) 12:20:36.47 ID:

>>188

全力でメディアから守るらしいよ。
他人は攻撃してよし、らしいけど。

215:2013/05/25(土) 12:25:58.84 ID:

>>204

ここまで来たら、誰かがうpしそう!
鬼女様、おながいします

220:2013/05/25(土) 12:28:30.17 ID:

>>215

いくら有名人の妻でも本人は一般人なんだから画像をさらすのはどうかな?
ていうか画像を見てどうしたいの?

230:2013/05/25(土) 12:33:55.98 ID:

>>215

嫌儲かどっかで見たわ
奥さんが子供2人抱っこしてたやつ
あれ奥じゃないのか

231:2013/05/25(土) 12:34:52.46 ID:

>>230

よく顔がわからなかった写真じゃなかったっけ

235:2013/05/25(土) 12:38:33.05 ID:

>>231

私が見たのははっきり写ってたよ
親子4人で ファンの人だったのかな?

237:2013/05/25(土) 12:39:45.81 ID:

>>235

小柄な女性だった記憶があるんだけど、
私が意識して見ていなかったかも

192:2013/05/25(土) 12:13:49.37 ID:

はるかぜちゃんと乙武さん「批判と中傷について」
http://togetter.com/li/140364

どうした、はるかぜちゃん。元気かい? RT @harukazechan: はあん(ω)強くなりたい
(ω)乙武先生みたいに、いつも優しく強くおだやかでいられる人に(ω)

信者きめえ!!
>ふたりともすてき! かっこいいよ!
>何故だかわからないけど胸が熱くなった。
>批判・中傷の区別がついてないヤツがいちばん厄介なんだよなぁ……
する側にしても される側にしても
>小学校教師のキャリアは伊達じゃない!自分もこんな先生といっしょに
学んでみたかったと思いつつ、今まさに学んでいるじゃないかとも思うのです。

205:2013/05/25(土) 12:20:41.89 ID:

>>192

はるかぜちゃんもハッキリ言って嫌いだわ
よく聞けば当たり障りの無い綺麗事しか言ってないのに周りが「こんな子供が立派な考えを持ってる」みたいな囃し立てるのが薄ら寒い
一々付けてる(ω)も意味不明だし

221:2013/05/25(土) 12:28:34.38 ID:

>>205

>よく聞けば当たり障りの無い綺麗事しか言ってないのに

乙武の子育てについてのブログとかもそうだよ。
で?だから何?そんなことはみんな思うし、その先を聞きたいんだけど?ってことばっかを、
さも「自分が発見した」「ささいなことにも目を向けて」って調子で言ってるだけ。
げんしけんの人が描いた育児マンガのがよっぽど迫真に迫ってて良かったと思ったわw

>>208

自分もそう思うんだけど、今回のレストランの件といい、トイレ介助の件といい、介助者が
休みでいないってことを考えるとどうなんだろうねえ。

234:2013/05/25(土) 12:37:55.19 ID:

>>221

レストランの件は、最初から介護スタッフいなかったんじゃないの?
いるなら、普通は予約3名でしない?

女性と食事中は外でまたす予定だったのかな

そういや、
身体障害者と介護スタッフで食事ってなったら普通は客側から申請があるし、
スタッフは同席か別席か食事内容は別か同じかなどいろいろ聞いて用意するけど、
事前申告なしって予約して店いくときはいつもいないのかな

242:2013/05/25(土) 12:46:30.88 ID:

>>234

>普段は、事務所の男性スタッフが店まで送迎してくれることが多い。だから、たとえ段差だらけの
>店であっても座席まで抱えてくれる。

だって。↑の後に

>だが、この日はすべてタイミングが悪かった。事務所のスタッフは仕事の都合で来れず、

ってあるから、プライベートだろうが仕事だろうが、乙武が誰かと外で食事をするときは、事務所の
スタッフがいるんだと思ったわ。
食事時間の間は、スタッフは待つ場合もあれば同席する場合もあるんだろうし、それも仕事の内
だったらそれでいいと思う。

270:2013/05/25(土) 13:15:40.52 ID:

>>242

読んでたのに忘れてた、ごめん

それ見る限りだと、
「(スタッフが全部やってくれてたので)今まで困った事がなかった」
ってだけじゃないですか
※児童にもやらせたらしいが

店側がいつもやってくれるのにこの店はやってくれないって話じゃなくなっちゃうよね

274:2013/05/25(土) 13:18:02.96 ID:

>>270

ああ、本当にそうだね。
乙武の言い分が正しいならスタッフなんかいらないはずじゃん。

283:2013/05/25(土) 13:26:20.81 ID:

>>270

そうそう、そうなのよ。

>お恥ずかしい話だが、自分で店を予約する際、あまりバリアフリー状況を下調べしたことがない。
>さらに、店舗に対して、こちらが車いすであることを伝えたことも記憶にない。
>それは、とくにポリシーがあってそうしているわけではなく、これまで困ったことがなかったのだ。

ってあるけど、アカウント消えちゃったけど「乙武さんの名前で予約があったとき、ちゃんと車いすで
あることを伝えてもらった」ってツイートもあったよね。
それらを併せて考えると、「スタッフが乙武の名前で予約をする際は、ちゃんと車いすだと断っていた」
「スタッフの配慮を乙武は知らなかった」とも読めるし、まさに「(スタッフが全部やってくれてたので)
今まで困った事がなかった」だと思うのよ。

303:2013/05/25(土) 13:43:38.19 ID:

>>283

店に車椅子だと伝えなければいけないことこそが差別であり
伝えなくても問題無く利用できるようにするのが当たり前
と思ってるんだったら、スタッフも内緒で事前連絡してた
のではないかしら。

196:2013/05/25(土) 12:16:06.52 ID:

乙武ってイケメンだったの?これまたエライ勘違いだねw
あんな顔、会社にいたら下層だよ。
199:2013/05/25(土) 12:19:28.03 ID:

金目当てに結婚じゃなきゃこんな奴と一緒に居られないって
食わしてやってると思ってるから嫁に偉そうにしてるんでしょ
210:2013/05/25(土) 12:23:21.51 ID:

>>199

母親がZ見るたびに
「なんでこんな人と結婚できるんだろう?金だろうか?」と
いちいち五月蝿いw

今回の件で改めて私も考えたけど。なんでかね?

211:2013/05/25(土) 12:24:11.31 ID:

>>210

もうお母さんが自分で答え出してるじゃない

212:2013/05/25(土) 12:24:22.12 ID:

>>210

洗脳と支配

これやられると精神的に抜け出せなくなるんだろう

217:2013/05/25(土) 12:27:16.26 ID:

>>210

うちの母親もいちいちうるさく聞いてくるw
あの体でも年収二億あるとか聞いたけど
こいつと積極的に結婚したい女など普通いない
だからそう思うと介助の面さえ目をつぶれば結構良い物件なのかもしれない
すぐ手に入る金持ちの結婚相手ってことで
それに嫁と結婚した頃はマスコミにも持て囃されてたし
輝いてるように見えたのかな?

228:2013/05/25(土) 12:33:27.29 ID:

>>217

障害者枠で免税で丸どり年収2億…おいしい仕事だね障害者w

219:2013/05/25(土) 12:27:50.81 ID:

>>199

そんな金と引き換えに遺伝子がどうなってるかわからない男と子作り、一生介助生活受け入れるなんて
嫁と嫁実家、どんだけスペック低いのかしら。

自分の周囲にもたくさんいるけど、早稲田出た女なら、体やメンタル病んでる女以外なんとか稼げるよ。
本人が何らかの精神病理か実家の事情でも抱えてなければ
わざわざそんな人生選ばないわ。

222:2013/05/25(土) 12:28:57.81 ID:

>>219

普通に早稲田の同級生と結婚するよね

223:2013/05/25(土) 12:30:58.63 ID:

>>219

夫も健常者だったし、毎月検診に行って大丈夫と言われても、
やっぱり産んで子供を見るまでは不安たっだよ
私なら怖くて生めないわ

225:2013/05/25(土) 12:31:05.51 ID:

>>219

う~ん
そうだよね
でも子供についてはもともと読めは乗り気じゃなかったみたいだし
産まない方向で考えてたのかもしれない
何年も話し合って決めたみたいに言ってたから
相当粘られて仕方なく作ったのか…謎だね

229:2013/05/25(土) 12:33:51.28 ID:

>>225

うわー、それってほとんどDVだよね
産みたくないのにはらませられるなんて・・・
中絶したくても、何十万の味方がついてる乙武がさせないようにてを打つだろうしね

236:2013/05/25(土) 12:39:36.76 ID:

>>229

たぶん、普通には作れないよね…
体外、場合によっては顕微だろうな。
健常者でも精子の奇形はあると聞くしね。

238:2013/05/25(土) 12:40:15.83 ID:

>>229

でも、二人も作ったよ。
嫌なら二人もむりっしょ。

440:2013/05/25(土) 15:11:52.17 ID:

>>238

きょうだい子、と言うのがあるから…
乙武自身は一人っ子だから、親が亡くなったら面倒見る身内がいない。
嫁は居るけど、結局は他人だし
老後を考えて二人作ったとも見えなくもない。

ま、子供次第なんだけどねw

202:2013/05/25(土) 12:20:13.82 ID:

春名風花
乙武擁護で家族ぐるみの付き合いのある子役・・

嘘泣き子役のはるかぜちゃん「独島は我が領土」発言を注意されて逆ギレ
「ああもうめんどうくさいです」

>harukazechan はるかぜちゃん
>独島は我が領土(ω)

http://blog.livedoor.jp/netacube/archives/50643404.html

203:2013/05/25(土) 12:20:28.75 ID:

金目当てでもきついよね、老人介護どころじゃないじゃん。
乙武は老人じゃないから長生きしちゃうかもしれないし。
おまけに犯罪者。
206:2013/05/25(土) 12:20:59.84 ID:

「あの」乙武さんの癖に、介助者が休むことがあるってのが信じられない。
マネージャー?事務所の男性スタッフが介助者も兼ねてるっぽいけど、マネージメントと
介助業務を切り離して、介助スタッフの手配や調整もマネージメントの内としてるのかと
思ってたし、そうすればいいのに。
お金持ってるんだし、そうすれば誰にも迷惑かけないで済むのに。
自身さえ客観的に見られない人が教育者ってのも何だかなあ。
自分に中身がない人ほど先生って呼ばれたがるよね。
240:2013/05/25(土) 12:42:44.71 ID:

>>206

介助者も教員だから、どうしても来られなければ学校側が別の教員をつけるよね。
それすらできなかったということは、学校行事じゃなかったのでは?
学校に泊まったと言ってるけど嘘くさい。
引率者もいないのに、児童を連れて銭湯に行ける?
乙武の私的な合宿だったんじゃないの?
児童保護者には介助教員も一緒だからと安心させる手口。

243:2013/05/25(土) 12:47:00.05 ID:

>>240

銭湯に行ったってことは男子だけ連れて?
女子は行ったとしても子供だけで女湯?
なんか意図が良くわからないんだけど

250:2013/05/25(土) 12:53:31.51 ID:

>>240

乙武以外の引率者がいないのに、水場に子供大勢(しかも男児)を連れて行くとか怖すぎる…
万一事故が起きたら、責任の所在が、その時銭湯に居合わせたお客にも降ってきそうだね。

257:2013/05/25(土) 12:58:08.66 ID:

>>250

本当に怖いですね
彼の場合、周りの人に助けてもらおう♪と
軽く考えていそう

207:2013/05/25(土) 12:21:54.05 ID:

はるかぜはいつか大人になるから言い訳きかなくなっていいけど
こいつはいつまで経っても手足ないから
それ免罪符にやりたい放題続行するからね
危険人物だと周囲に知らせないと
208:2013/05/25(土) 12:22:54.58 ID:

乙武の介助者は3人くらいでローテーションじゃなきゃ無理じゃない?
1人ってことは考えにくいよ。
209:2013/05/25(土) 12:23:21.29 ID:

「はるかぜちゃん」??って思ったけど、
ひょっとして、たまにプレッシャーバトルで漢字書いてるガキ?
なんであんなガキがちやほやされてるのかしら

といっても、その番組でしか見たことないから、ほんとにちやほやなのか知らないけど

214:2013/05/25(土) 12:25:44.44 ID:

断ったら差別だ!って言われるから
216:2013/05/25(土) 12:26:49.26 ID:

結婚は乙武さんと嫁が納得してればどうでもいいんじゃないの?

時間を割いて階下まで下り敬語で理由を説明して断った店主へのツイッター攻撃や
明確な上下関係があり判断力が育ってない子どもへのトイレ介助強要とは次元が違う。

224:2013/05/25(土) 12:30:58.98 ID:

児童に世話させた件に関しては、
レストランの同伴女性が階段つれて上がれないくらいなのに、
小学校児童にわざわざ世話させたのかとも感じだした

介護スタッフの手配もせず、教師もいただろうに、
なんで力弱い児童にわざわざさせたんだろう?

233:2013/05/25(土) 12:36:49.85 ID:

>>224

乙が児童プレイを望んだからだよ

232:2013/05/25(土) 12:35:13.14 ID:

前々スレから拾ってきた。乙武の語る嫁と家庭
次男が嫁のスカートを食いちぎった
http://twilog.org/h_ototake/search?word=%E6%AC%A1%E7%94%B7%E3%80%80%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AE%E8%A3%BE&ao=a
>乙武 洋匡@h_ototake
>妻がどこかの受付で事務手続きをしているときに、退屈していた次男が妻のスカートの裾を食いちぎり、大きな穴が開いたそうだ。
>僕にそのスカートを見せながら、「こんな大きな穴じゃ、さすがにもう着れない!」とご立腹の様子だったので、
>思わずあやまってしまった。弱腰外交? 何より平和が尊いのだ。

乙武さんのTwitterをフォローしてる奥様
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352284715/
#380-#490あたり

乙武さんの提言「労働も家事・育児も大変、だからこそ互いの立場を想像しよう」
http://www.cyzowoman.com/2013/04/post_8391.html
すべての夫婦は“特殊”、「こうあるべき」を無視していい
http://www.cyzowoman.com/2013/04/post_8613.html

乙武さんの息子 1才にして父親のトイレでのお手伝いをする
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20110313/Postseven_14632.html

乙武さん 「手足なくても心強いパートナー」と妻にいわれ涙
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110316/Postseven_14988.html
>「妻にも『いろいろ手伝えなくてごめん』と謝ったときがありました。
>そうしたら妻が、『ママ友たちの話を聞いていたら、手足があるからって、世の父親は必ずしも育児を手伝ってくれるわけじゃない。
>手足があるのにやってくれないとなるとイライラもするけれど、あなたの場合はもともとないんだから、腹もたたないし、
>かえってそっちのほうがいいわ。
>それより、精神的にしんどかったりするときに、話を聞いてくれるパートナーがいるほうがよほど心強い』と。
>ぼくは涙が出ました。妻に感謝しっぱなしですよ」(乙武さん)

239:2013/05/25(土) 12:40:47.49 ID:

>>232

次男は、口でスカート引きちぎるなんてパパの真似っ子したのね(ハート

241:2013/05/25(土) 12:43:28.60 ID:

店主のスタイルは批難するくせに自分のスタイルは直そうとしないんだよなコイツは
義手義足を作ってつけれるような時代にわざわざ自分で困難がある方を選んどいて、
それでそれに伴う障害があったら何とかしろとかキチガイすぎるでしょう
246:2013/05/25(土) 12:52:40.76 ID:

東スポ
「乙武騒動だけじゃない!」ツイッター告発が増える理由
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/145756/
247:2013/05/25(土) 12:52:56.48 ID:

乙武の妻の選び方の基準がもろDV夫や痴漢犯罪者のそれだと今さら気づいた
支配下に置きやすい性質と人格
255:2013/05/25(土) 12:57:22.15 ID:

>>247

健常者じゃ体力でも口でも勝てないからでしょう

249:2013/05/25(土) 12:53:16.29 ID:

記事になってる方は嫁のこと褒めてるな
でもテレビではさんざんな言いよう
記事の方はゴーストライターが書いたのか、添削が入ったのかな?
252:2013/05/25(土) 12:54:51.21 ID:

>>249

お得意のダブルスタンダードでしょ
自己陶酔したり、自分を卑下してみたり
よく使っている

253:2013/05/25(土) 12:55:19.59 ID:

>>249

そりゃ、実際に映像つきで本人がしゃべってるほうが真実にきまってるでしょう
映像からすべて捏造するなんて手間かかりすぎるし、そんなことする必然性もない

256:2013/05/25(土) 12:57:35.64 ID:

乙武と春名風花(はるかぜちゃん)ツイッターヤクザのお二人です
この2人のせいでネットがつまらなくなったよねw

今回のツイナビインタビューは、『五体不満足』の著者・乙武洋匡さんの3年間の小学校教師としての
体験をもとにした映画『だいじょうぶ3組』をテーマに、原作・出演の乙武洋匡さんご本人と、
小学校4年からのTwitterユーザー“はるかぜちゃん”こと春名風花さんをお迎えして、
いつもとはちょっとちがうスタイルでお届けします!

http://twinavi.jp/interview/ototake

258:2013/05/25(土) 13:01:33.64 ID:

廿日市市の講演会について乙武は何もコメントしてないの?
事前に連絡なくても当日車椅子でいらしてもスタッフがお席まで介助して座っていただけますよとか言わないの?
それが乙武の生きてきた理想の世界じゃないの?
259:2013/05/25(土) 13:01:46.72 ID:

こいつは心の障碍だろ。
260:2013/05/25(土) 13:02:33.71 ID:

杉並第四小 平成23年度行事予定表
http://www.suginami-school.ed.jp/sugi4shou/content_disp.php?c=4e1c44d1cc2c0&n=3
夏合宿らしき行事は見当たらないんだけど。
乙武のいた年は夏合宿があったのかな?
263:2013/05/25(土) 13:06:29.48 ID:

>>260

勝手に校外授業を実施して、後で怒られたり(ひとつのクラスだけ校外授業やると
他のクラスに不平等になる等)。自分の担当クラス以外の教室にひょっこり出現したり
結構、やりたい放題だったみたいだよ

265:2013/05/25(土) 13:10:41.74 ID:

>>263

うわぁ…迷惑
他人がそれやったらはいTwitterTwitterなんだろうね

268:2013/05/25(土) 13:14:05.98 ID:

>>263

そういえば、桜の下で花見授業したと自慢げに言ってたね。
自分の事なのにバリアフリーについてほとんど調べたことがないと言う教員が
子どもの安全についてどこまで考えていたのか、怪しいね。

269:2013/05/25(土) 13:14:19.45 ID:

乙武が私的に企画したんじゃないの?
最近は都教委はそういうのうるさいけど、乙武だから特別に許可したのかも。
私的な合宿だから、参加させた家庭の自己責任という事で子供に身の回りの介助させても文句言わせないようにした。
271:2013/05/25(土) 13:15:45.62 ID:

286:2013/05/25(土) 13:27:58.41 ID:

>>271

サマーキャンプで銭湯にいく?

272:2013/05/25(土) 13:17:01.70 ID:

先生方、ご指導ありがとうございます

ありがとうございます??
どこから目線なのよw
あ、ご立派な肩書きお持ちでしたね

教員時代なんて言ってるけどたった三年だけ
正規の教員免許があるわけでもないし、臨時講師だとしても運動会の創作ダンスを教えることも出来ない
黒板に連絡事項を書くことも出来ない
そのくせ、フォローに回った同僚教師をまるで子供の事を全く考えない嫌な大人扱い(でも僕は子供たちの味方アピールw)
何がバレンタインチョコがーだよ
学校生活に関係ないチョコを持ち込むこと自体おかしいんだよ
子供社会でも大人社会でも、口だけの奴は嫌われるんだよ?乙ちゃんw

273:2013/05/25(土) 13:17:45.06 ID:

脳性麻痺の男性と外出したときトイレ介助頼まれたこと合ったけど、
ボトルに尿がたまっててそれを捨ててくれってだけだったよ
乙竹さんがどうかは知らんが
私は自営の小さい飲食やってるから店の気持ちもわかる
ピークの時は心苦しくても常連さんに挨拶も出来ない
それを運べのセッティングしろの当たり前のように言われたら切れるっしょ
前もって言ってくれたらオープン前に気持ちよく準備しておくのに・・
オトタケさんはバリアフリー以前に働くってことがわかってないんじゃないかな
個人的には最初にせかしに行った女の態度で店が切れたかと
いい年して泣くような女だし
275:2013/05/25(土) 13:18:19.25 ID:

乙武の両肩に20キロずつ重り乗せて
レストランの階段上らせてみれば、40キロかつぐってことが
どんなに大変か彼も理解するだろう
276:2013/05/25(土) 13:19:57.66 ID:

278:2013/05/25(土) 13:20:06.56 ID:

現在審議中、今国会で成立しそうな「障碍者差別解消法」について調べてみた

障碍者基本法第4条
第1項
障害を理由とする差別等の権利侵害行為の禁止
法的義務あり
(差別しちゃだめだよってこと、これはわかる)
第2項
社会的障壁の除去を怠ることによる権利侵害の防止
(これは、今回のイタリアンの事例に当てはまる。
障碍者が食事をしたいと希望した時生じる社会的障壁、
この場合だと、独力で階段を登れないってこと。
これを除去する義務が生じる。)

合理的配慮の不提供の禁止
民間事業者には、罰則規定はないものの努力義務が課せられる。

公的なお墨付きを得たことにより
今回のような事例があったばあい、SNSなどで、
障碍者から「あの店から差別的待遇を受けた」といった
指摘が急増することが予想される。

314:2013/05/25(土) 13:49:21.04 ID:

>>278

今回は良い問題提起だよな~
こんな法案、通ると

寝たきり老人を、ファミレス前に置き去りにして
「1時間後に来ます。食事よろしく」なんて張り紙はって放置なんて
おこりそう。

そんで、そんなやつらに限って後から、脱臼してただ、気管に詰まっただ
言ってうるさそう。

511:2013/05/25(土) 15:58:07.97 ID:

>>314

あー。似た話読んだ。某宿泊予約サイトの参加ホテルのクローズドSNSでの投稿

ホテルに要介護の障害者と一緒にチェックインして、しばらく出かけるから介護
よろしく、って同伴者が外出しちゃったんだって(もちろん事前連絡なし)

介護できるスタッフなんていないから無理って断ったらしいけどゴリ押し。
で、帰ってきたら「ちゃんと介護できてない!」って文句つけられたって

こんなの通る世の中になったらイヤだな。商売替えしようかな

319:2013/05/25(土) 13:53:16.12 ID:

>>278

社会が崩壊してしまうな。
こんな法案が通ってしまうと。

餓鬼を甘やかしたせいで学級崩壊の連鎖が巻き起こったように。

350:2013/05/25(土) 14:08:52.04 ID:

>>278

補足させて
> 障碍者が食事をしたいと希望した時生じる社会的障壁、この場合だと、独力で階段を登れないってこと。
これを除去する義務が生じる。)
彼はジーパンでなら独力で階段を登れる(そう自分で書いてる)
今回はスーツ汚したくなかったから上らなかっただけ(同上)
スーツで上がるか、女性にジーパン買ってこさせて着替えて上がれば良かった、それだけ

それなのに自分の気分だけでネットに店をさらすことが許されるなんて間違ってる
てか、最初からバリアフリーの店か位は調べて行って欲しい

518:2013/05/25(土) 16:04:05.17 ID:

>>278

これにある障害者の定義って、障害者手帳持ってる人のことなのかな。
努力義務なら理解できるけど、法的義務までいくと下手したら逆差別になりかねないね。

279:2013/05/25(土) 13:21:51.91 ID:

周囲のオメコボシで今までやってこれたのを
自分の人徳と勘違いしてるんだよ。
282:2013/05/25(土) 13:25:00.82 ID:

>>279

なんか憐れな人間だよね、乙武
でも、このまま一生それに気付かないまま死んでいけば幸せな人生なのかもね

284:2013/05/25(土) 13:26:46.83 ID:

下の世話って言うけど
普通の介護なら
「オムツとウェットシートを準備する」

「汚れたオムツを回収して、ウェットシートでチンコと肛門周りを軽く拭く」

「新しいオムツを装着して完了」

Zは
「Zをトイレに連れて行く」

「排尿してる間、チンコ位置を保つために手で持ち続ける」←☆ここ注意!
「うんこしてるなら終わるまで待つ」

「チンコを拭いてやる」「ケツを拭いてやる」

「パンツとズボンとベルトを元に戻して、トイレを流してやる」

介護職でない児童にこんなことやらせるなんて性的虐待だろ

290:2013/05/25(土) 13:32:01.30 ID:

>>284

ウンコのとき、便座座れるの?便壷に落っこちちゃうんじゃないの
それこそ、小さい子みたいに抱えてあげて脱糞が終わるのを
耐え続けるのかな

424:2013/05/25(土) 15:03:14.70 ID:

>>284

それが事実なら大問題ですね。

287:2013/05/25(土) 13:28:42.42 ID:

いい年して周囲に全部お任せで
店の予約もまともに出来ない
最低限の常識すらない
周囲に遠慮させて生きてきただけって憐れな人生だ
298:2013/05/25(土) 13:36:09.68 ID:

>>287

結局、親や周りが「身体障害者であることで劣等感を持たないように」
なんでもかんでも面倒見てきたことで、ここまで歪んでしまったんだと思う。

実際は、周りの介助がなければトイレ一つ行けないのに。
だから、今回の様なケースで破綻してしまうんだと思う。

どう見ても、市井の名もない障害者の人のほうが
社会的スキルや対人スキルは圧倒的に上よね。
ツィッターで馬鹿乙武に諫言してくれてる電動車椅子の方とか。

それはきっとご自分が障害者であることを受け入れ、その上で
さまざまな苦難を乗り越えてきたから。
ちやほやされてきただけの馬鹿とは、人間的な大きさは比べようもないわね。

300:2013/05/25(土) 13:40:35.73 ID:

>>298

「劣等感」というより「障害者」を振りかざせば
なにも言い返せないって心の奥底では思ってるから
歪んでるんだと思うよ
そのくせ、身体障害者として扱われるの嫌なんだよね

312:2013/05/25(土) 13:46:54.91 ID:

>>300

障害者としての厚遇や利権はこれでもか!と享受するどころかしゃあしゃあと要求しまくってるくせにねZ
ダブスタ野郎め

310:2013/05/25(土) 13:46:07.14 ID:

>>298

子供が健常でもさ、子供の前にある石ころ(障害や困難)を親が常に取り除いてやるのでは
なく、あえて子供を躓かせたり転ばせたりして育てて行くんだけどね。
親御さんはご苦労されただろうし、頑張ったんだなあとは思うけど、障碍児だからっていうのが
馬鹿親の言い訳になっちゃった印象。
自己愛性人格障害になるのも頷けるわー。

330:2013/05/25(土) 13:58:23.79 ID:

>>310

こういうこと書くと、曲解されて非難されるかもしれないけど
やっぱり、障害者の方はある程度、同じ障害者の方と交流したほうがいいのかも。

乙武みたいに周りが健常者ばかりだと、周りが乙武に手を貸して当たり前になっちゃう。

世の中にはいろんな障害の方がいて、四肢欠損の人もいれば、半身不随の人もいる。
それぞれが、自分の出来ること出来ないことを把握して、社会との付き合い方や関わり方を
自分で選択・決定していけばいい。

障害ではない、個性だというなら、まず社会に受け入れられるように
時には妥協することも必要じゃないかしら。
それは勝ち負けではなく、共生するための人間の知恵なんだから。

340:2013/05/25(土) 14:03:24.92 ID:

>>330

この騒動で結論急がないで欲しい。
この人が障害者代表みたいな顔してるけど本当に色々な人がいるから。
気の毒なほど周りに気を使っている人、やってもらって当たり前の人様々だよ。
健常者と同じ、悪い奴は悪目立ちするんだよ。
普通の感覚の人は大体車椅子ツイートの人みたいな感じ。

346:2013/05/25(土) 14:07:13.04 ID:

>>340

世間になるべく迷惑をかけないよう頑張って生きてる
障害者やその家族が一番迷惑してると思う。
だいたい代表気取りとか声高に権利を叫ぶ輩は
どんな団体でも浮いた存在だよね。

353:2013/05/25(土) 14:10:26.29 ID:

>>340

危惧してる障害者団体が、Z黙れって
叩くくらいやらないと、障害者忌避を
とめるのは難しいかもしれない段階。

364:2013/05/25(土) 14:14:15.73 ID:

>>353

普通の感覚の人は徒党を組まないからねぇ…。
集団の力で環境改善してきた歴史もあるから団体は悪いものではないけど
この件に対して声明出すって事はしない気がする。

366:2013/05/25(土) 14:15:24.51 ID:

>>353

代表顔して悪乗りツイートに返事してる辺りからなんだかなーでしたよ
障害者でも特別扱いされたくないいじられたいって
完全な悪意のからかいにも乗っちゃってて、
アンタは平気かもしれないけど、
まだ思春期前の障害受容できてない子供達も同じように思われたら
どれだけ傷付くかわかってんの?って言いたい。
ノーマライゼーションな自分に酔っちゃってるから現実とのギャップを忘れるんですかね。
苦々しく思ってる障害者も少なからずだと思いますよ。

359:2013/05/25(土) 14:12:51.40 ID:

>>340

もちろんですわ。

でも、多くの人が「乙武がおかしい」と思っているわけで
それは彼の人間形成の段階で起こってしまったこと。

親御さんは「今までの障害者とは違う育て方を」と思ったのかもしれないけど
逆にそれは「障害者という現実を受け入れて一人でも生きていけるスキル」を奪ってしまったのかな・・・
と思っただけですわ。

健常者でさえいろんな人がいるんだから「障害者」で一括りにするのは無理。
であれば、なおさら「健常者であれば障害者に奉仕すべき」なんて言えないはずなんですけどね。ず

375:2013/05/25(土) 14:23:49.52 ID:

>>359

安心しました。
若い頃に障害者と仲良くなり、当然のようにお手伝いしていたんだけど
ある日署名運動の仕切りかなんか?を頼まれて、
「私はあなたを友達として、行動で不自由なことは、重いかばんを持ってあげるぐらいの感覚でお付き合いしてきた、
それ以上のことを頼むなら当たり前には出来ない。
普通友達にそれだけのことをお願いって簡単にいえないことだよ。
健常だ障害だ言うけど、障害者の方だって健常者を差別してない?」
と言ったら、
その人はそれまで頼みごとはやってもらって当たり前だったから違和感なくやってしまった
ごめんなさいと謝られたよ。

368:2013/05/25(土) 14:17:02.85 ID:

>>340

一部に悪い奴がいるというだけで、もう飲食店だけでなく全ての客商売にとって
障害者が恐怖の対象になり得てしまったということが大問題だと思う
障害者に手を差し伸べることについて、もっとずっと安易に考えていた人も
少なくないんじゃないかと思うわ 私がそうだけど
本当に罪なことをしてくれたよ、乙武とその取り巻きは

372:2013/05/25(土) 14:22:00.58 ID:

>>368

このタイミングで、障害者差別解消法案。
ファンネル攻撃に免罪符与えるのか?
って恐れが増してしまうよ。

418:2013/05/25(土) 14:57:49.70 ID:

>>372

この法案が出る前から、
今回のレストラン事件が人権法案成立に利用されるかもと言われてたね。

音竹氏は政界進出を考えてる節もあるし、
その辺でメリットが一致する「誰か」が今色々裏でサポートしてるかも。
昨日からこのスレも嵐が凄い。
ファンネルの仕業にしては不自然。
来るならもっと早い段階から嵐に来てるはず、ツイのあの勢いを考慮すると。

音竹氏は障害者の代表然としてるけど、本音では、
自分さえ権力を握れるなら、他の障害者なんかどうでもよい権力主義者っぽい。
だから己を高く買ってくれさえすればどこの党でも良さげ。
それに狡賢いから、出馬するなら負け戦は絶対やらない筈。
この人、票は持ってそうだから、そんなものに目が眩んで自民党が秋波を送らなきゃいいなと心配してる。
自民人気はしばらく続きそうだから、
その尻馬に乗っかって比例で当選とか悪夢だわ。

436:2013/05/25(土) 15:10:53.63 ID:

>>418

一週間前なら票持ってたかも知れないw
今でも票持ってるとしても、同じ位の
票が逃げちゃう諸刃の剣になってるかも。

382:2013/05/25(土) 14:28:17.65 ID:

>>368

私もそう。軽く考えてた。

たとえば、街で困っている車椅子の方を見かけたときに
出来る範囲のことはしようと思ってた。
車椅子を押すとか、自分が出来ない力仕事であれば
周りの助力を呼びかけるとか。

でも、乙武みたいに
階段抱えて昇れや! とか トイレの介助せいや! とか要求されたら
困惑して逃げると思う。

それなら、最初から関わらないほうがイイ・・・ってなるわよね。
たとえ冷たい人間だといわれても、無理なものは無理w

402:2013/05/25(土) 14:43:56.29 ID:

>>382

できる範囲で助けようとして声かけたら最後、無理難題言われても断れなくなっちゃう。
だって無理ですって断ったら、差別した人って晒されちゃうから。
だったら、残念だけど、最初から関わらないようになっちゃうよね。

347:2013/05/25(土) 14:08:03.34 ID:

>>330

親が普通校ごり押ししたことが悲劇の始まりだよね
ヘレンケラーみたいにサリバン先生と出会って
厳しく躾けてもらえればよかったのに
健常者の中で気を遣われて生きていく術しか知らないから凄く歪んでるし
生活力が極端に低いのよね
障害者だからこそ余計に甘やかすのが命取りになるのに
親に意見する親族とかいなかったのかな?

358:2013/05/25(土) 14:12:26.66 ID:

>>330

いや、私も同意よ。
前スレで、乙武さんの母親が乙武さんのオナニー介助もしてたって聞いたときに、同じことを
思ったわ。

五体不満足で少しご両親のことが書いてあったみたい(

>>1

のサイトで見ただけだけど)だけど、
乙武さんのご両親は幼稚園から普通学級にしか行かせてなかったけど、障碍者(特に四肢
欠損)のコミュニティーと関わりを持ってなかったのかな?と。
知能が普通だったからって思いも分からないではないけど、それこそオナニーとか、本人同士で
しかできない情報交換もあると思うのよ。

自己肯定感も大切だけど、自身を客観的に見られてこその自己肯定が大事よね。
そう言った所では、私なんかが烏滸がましいけど、親御さんのやられたことは猫可愛がりでしか
なかったと思ってしまったわ。

297:2013/05/25(土) 13:35:54.30 ID:

店主の態度が悪かったで逃げようとしてるけどさ、
そうなる前にちゃんと断ってるんだよね。

常識あれば理解できる内容なのに
同伴女が勝手に被害妄想膨らませて泣き出したからややこしくなっただけで。
普通ならそのまま放置するような所、外まで出てきて説明しようとしてたんだから
誠意のある対応だったと思うよ。

299:2013/05/25(土) 13:39:30.43 ID:

接客してたから店主の気持ちわかる。
無理な要求する客には、”あなたの望むサービスが提供できそうにないから”という意味で
「お客様(あなた)にご迷惑がかかるから」と断ってた。
(あくまで応えられないこちらが悪いという姿勢で)
無茶言う人は基本自己中だから、”あなた”主軸で話してた。

乙武は「店主に『迷惑になる』と言われた」と書いてるけど、ほんとかいな。
「乙武以外のお客様」じゃなくて「あなたというお客様」の意味だったんじゃないのか?
2~3のやりとりの記憶も「定かでなく」、後で発言の詳細を捏造してんのに、
ここのニュアンスを正確に覚えてるとは思えない。

302:2013/05/25(土) 13:42:14.15 ID:

でもさ店側も二人でやるって無理があるんじゃない?
普段も料理が出てくるの遅かったみたいだし…
これをきっかけにスタッフが増えれば乙武さんの問題提起が別の方向でいい結果を生んだんでわ?
306:2013/05/25(土) 13:44:44.43 ID:

>>302

は?

307:2013/05/25(土) 13:45:51.55 ID:

>>302

イタリアンとか原価率が高かったりして、人雇う余裕がないんじゃないの
それか店主がドケチか
いずれにしても、いつ来るか、年に何人来るか分からない障害者のために
増員するのも、経営を圧迫するからしたくないんじゃないかな

308:2013/05/25(土) 13:45:55.44 ID:

>>302

問題提起じゃなくて嫌がらせね。

309:2013/05/25(土) 13:46:06.63 ID:

>>302

今時どこも人件費切り詰めてやってるんだし、
こんな小さい店なら普通は客も理解あるんじゃないかな。

318:2013/05/25(土) 13:53:13.79 ID:

>>302

バカなの?それと今回の問題は別だろうが。
おまけに10席か12席?でそれ以上の店員増やしたら
人件費かかって料理に値段跳ね返るだろ。
あれくらいの規模の店でその人数で回してるなんていくらでもあるし
人数が多少増えたところで 介護素人にそれを強要していい理由にならない。
話をすり替えるな

326:2013/05/25(土) 13:56:01.20 ID:

>>302

は?はじめて来て次いつ来るかわからん障害者の為に人件費を増やせと?
その発想にびっくり。

329:2013/05/25(土) 13:58:02.62 ID:

>>302

ギリギリで経営してる店で、来るお客も「料理は美味しいけど、料理が出てくるのは遅い」と理解してるのに、乙武のためにスタッフを増やせと?
経営破綻するだけの本末転倒な提案だわ

335:2013/05/25(土) 14:00:23.79 ID:

>>302

結果的に店の改善に繋がったとしても、
嫌がらせが正当化される訳では無いからね。

365:2013/05/25(土) 14:14:30.30 ID:

>>302

…え?

367:2013/05/25(土) 14:15:48.01 ID:

>>302

二人でやるのが無理なのがなんなの?
それと今回の件は別でしょ
今度に大型チェーン店でも最低限の人数で回してるっての

369:2013/05/25(土) 14:17:46.88 ID:

>>302

座席数がいくつかわかっていってるの?
それとも、乙武様が来るから即座に対応できる人数にしろと?

383:2013/05/25(土) 14:29:19.98 ID:

>>302
>>338

人件費という利益が出せるなら・・増員する(したい)お店はたくさんあるでしょうね。
シェフ1人、シェフ1人+スタッフ1人でやってるお店なんてたくさんあるよ。
食べ物商売で、食材の質を落とさずに(シナ野菜なんてもってのほか)利益を出すことがどんなに大変か、ちょっと想像したらわかる。

もちろんだから許されるとは思わないし、
人員不足によるリスク(おっしゃるように料理が遅いなど)が仇となって淘汰されるお店もまたあるでしょうね。

ただ、

>>302

の言われる乙武さんの問題提起という点に関しては、この場合全く別問題だと思うけど。
スタッフが十分にいたって、突然の車椅子に対応できない(しない)お店(飲食店に関わらず)に対して彼は批判をしたでしょうし。

392:2013/05/25(土) 14:39:33.25 ID:

>>383

スタッフが十分にいたって、突然の車椅子に対応できない

今回の、この店のケースにしたって
予約客の座席割の変更も難しいだろうし、
スタッフ多い少ないにかかわらず
対応できない問題たくさんあるよね。

430:2013/05/25(土) 15:05:18.01 ID:

>>302

貴方の様な馬鹿奥様がいるから
店主も「これがうちのスタイルなんでね」って言わなくちゃいけなくなるんですわよ

451:2013/05/25(土) 15:21:50.01 ID:

>>302

気軽に言ってんなよバカじゃねーの?
人増やせば解決!って、バイトはボランティアじゃねーんだよ。
人件費って言葉知らないのかな?
こういう人、本当に苛つく

304:2013/05/25(土) 13:43:59.51 ID:

★女子児童トイレの世話のプロセス
・女子児童数人で乙武を抱きかかえて男性トイレへ
・ファスナーおろしてチンコ引っ張り出す
(陰毛がファスナーに引っ掛からないように注意)
・チンコを握ってしっかりささえる
(放水開始~終了)
・チンコを軽く振ってしずくを落とす
(女子児童の手にしずくかかるときもある?)
・萎えたチンコをパンツに押し込む
・ファスナー上げる(皮はさみ注意)
・抱きかかえてトイレ出る
313:2013/05/25(土) 13:47:18.94 ID:

だよね
小学生男児の裸~とかって怪しい掲示板にはられたらどうすんだろう…
315:2013/05/25(土) 13:49:23.21 ID:

問題は、乙武が店に顔見せて謝ることだよ。

そして、二人で笑顔で写った証拠写真をブログに載せること。

こうすれば、店の評判も良くなって繁盛するし、
乙武も、やっぱり良い奴じゃないか、ということになって議員に推す声も上がるだろうに。

お互い不幸だね。

324:2013/05/25(土) 13:55:06.05 ID:

>>315

加害者がそれやってもパフォーマンスにしかならなじゃん。

325:2013/05/25(土) 13:55:14.17 ID:

>>315

いやあ、店の方は塩でも撒きたい気分なんじゃないかな…w

本人は「また来たいな、だってお店の料理本当においしそうだったから」
(うろ覚え)とか言ってたけど、あの言い種本当にイヤらしいと思った
議員とかマジ勘弁

328:2013/05/25(土) 13:57:20.26 ID:

>>319

ゾンビ映画みたいにナマポ・身障者に健常者が食い殺されちまうな

>>325

同意

343:2013/05/25(土) 14:04:48.98 ID:

>>325

私も二度と来んな!と思ってんじゃないかな、あの店主。
また来てもらったとしてもずっと乙に気を遣いっぱなしでまともな料理出来なさそう。
それこそ乙がまた予約してきたら、お店を貸し切りにしなきゃいけないんじゃないか?w

316:2013/05/25(土) 13:51:23.42 ID:

正直、店主は乙武と和解して「障害者に優しい店」認定されたくはないと思う
このまま緩やかに「無理なもんは無理な店」というポジションに
落ち着かせてあげたい
321:2013/05/25(土) 13:53:42.45 ID:

>>316

訪ねてこられたら対応しないわけにはいかないしね。
このまま顔合わせることなく終わるのが店にとっては平和かもしれない。

355:2013/05/25(土) 14:11:30.34 ID:

>>316

だよね。
そうなってしまうと、実質カモリストに載ったようなもんだわ

317:2013/05/25(土) 13:52:36.47 ID:

何か、ドラマや映画なんかの盛り上がるいい場面をつまみ食いしてるだけのような気がする。
教員生活は学園ドラマ、銀座隠れ家デートはトレンディドラマ、これまでの半生はまるで感動映画だもん。
脳内での自分は、型破りだけど生徒に支持されてる熱血先生、
若い女性の愚痴や悩みを親身になって聞いてやって彼女を苛める敵に敢然と立ち向かうナイト、
朝生では並み居る知識人と対等に論陣を張る作家先生。
きっと、社会的弱者の声なき声を代弁するヒーロー、国会議員も視野に入ってたと思われる。
積み重ねたものがないから、編集という介助がないと、たちまち底の浅さを露呈してしまったわけだけど。
336:2013/05/25(土) 14:00:53.18 ID:

>>317

ベタベタでんがな(´・ω・`)

370:2013/05/25(土) 14:18:15.66 ID:

>>317

乙武のやってきた事(今、やってる事)
健常者に置き換えると分かりやすい
底が浅いのを通り越してままごとレベルw
本人は全然満足感、充実感が無いであろう所は少し同情する

371:2013/05/25(土) 14:19:30.17 ID:

>>317

「今日は天気がいいからみんなで出かけて桜の下で授業だ!」みたいなやつ
左がかった小説家が書いた(ふんいきだけで中身のない)理想の授業みたいw
子供の頃はバカだったから、そういうお花畑な教育に憧れてたわ~

376:2013/05/25(土) 14:24:06.84 ID:

>>371

桜の木の下ならまだしも、実際は
トイレのタイルに囲まれて、なんでしょ?

478:2013/05/25(土) 15:32:06.02 ID:

>>376

誰がそんな上手い事言えとwww

373:2013/05/25(土) 14:22:49.09 ID:

>>317

薄っぺらいイイ話製造機に徹していられるならまだいいんだけど、
乙武って人より優位に立ちたいって欲求が強すぎて
毒を撒き散らすからアンバランスなんだよね。

385:2013/05/25(土) 14:29:39.64 ID:

>>317

前スレで書いたけど「キッザニアごっこ」なんだよねw
現実では無理な職業を、有名人&障害者という権力で
やらせてもらってるだけ。

397:2013/05/25(土) 14:41:15.71 ID:

>>385

まあそれは仕方ない部分もあると思う。
有名人・障害者であれば周りは特別扱いもするし、
下駄を履かせて実力以上の役割を与えてしまったりするものだから。

ただ与えられた場所でどう頑張ってどう結果を残すか、
そういうので人間性はわかるよね。
真摯に向き合って葛藤や挫折を繰り返しながら地位を築く人もいれば、
他人の敷いたレールに乗っかってるだけの薄っぺらい、デカイ口叩くだけの人もいるし。

527:2013/05/25(土) 16:14:17.76 ID:

>>317

ガキ大将がそのまま大人になっただけみたいだね

322:2013/05/25(土) 13:54:14.65 ID:

つーか、親父の会主催なら親父が面倒見ればいいじゃん。
まあ、親父は障害者の下の世話なんかやりたくないか。
323:2013/05/25(土) 13:54:38.58 ID:

人数増えた分、
料理の質下げるもしくは質同じで値段UPで客が来てくれるかどうか…
人数増やすのってタダじゃないんだぜ
327:2013/05/25(土) 13:56:09.22 ID:

>>323

人数を増やしたって、値段を上げる必要ないでしょ。
タリーズの社長が無償でやってくれるそうだから。

409:2013/05/25(土) 14:50:18.88 ID:

>>327

タリーズは伊藤園の子会社になったので関係ない。

331:2013/05/25(土) 13:58:47.20 ID:

店主は隠れ家的な店のコンセプトでやっていこうと始めたのに
隠れデートを潰されたヤツに勝手に公開処刑されてお気の毒すぎる。
あげく強制和解させられて勝手に「障害者に優しいお店認定」されるなんて泣くわ。
似たようなのが殺到してお断りしたら「乙武さんにしかサービスしないんですか!差別だ」
とまたわめかれるわけ?ないわ。
338:2013/05/25(土) 14:01:36.92 ID:

スタッフ増やすのは乙武さんや車椅子の人のためだけじゃなく
一般のお客さんのためでもあるんだよ?
そのあたりが日本では健常者と障害者の心のバリアフリーが
まだまだというところなのかなあ
339:2013/05/25(土) 14:02:47.50 ID:

>>338

その分料理の値段に跳ね返るけどね
働いたことある?

344:2013/05/25(土) 14:05:28.12 ID:

>>338
>>339

さんも言ってるけど料金に跳ね返るわけだから、だったらもっと大きな店で食べればいいよねとなって客足が遠のくだけでしょ
銀座であの料金であれだけのコース料理か食べられるというのが売りなんだし、来る客だってそれ目的で来てるのに

342:2013/05/25(土) 14:04:47.25 ID:

>>338

サイゼリヤでも行けば?

345:2013/05/25(土) 14:06:58.81 ID:

>>338

本当働いたことあるの?
狭い厨房じゃ人数増えると逆に動きづらかったり、
暇な日がほとんどでも雇った人間の最低限の収入は確保しないといけないとか
店によって事情があるんですが。
何が「日本では心のバリアフリーが~」だよ・・・
そんな人間には心じゃなくてバリア張りたいわ

354:2013/05/25(土) 14:11:12.57 ID:

>>338

「あなた、あと3人くらい産めるでしょ?経済的に難しい…ってそれはあなたの努力次第でしょ!
あなたの家庭のためにもなるし、将来の社会のためでもあるんだよ?」
と言われるのと一緒なわけだが…
「1人で精一杯です!これがうちの家庭のスタイルなんで!」とか言わないよね?

362:2013/05/25(土) 14:14:05.50 ID:

>>354

「うちの家庭のスタイルなんで」と言って断ったらテレビで「こいつ非国民」と実名で晒されたようなもんだよね

357:2013/05/25(土) 14:12:05.85 ID:

>>338

しまいには営業時間やメニュー価格にまで指図しそう

360:2013/05/25(土) 14:13:00.72 ID:

>>338

何度でも言うけど、
お店の改善と乙武の嫌がらせは別問題だし、
嫌がらせを正当化する理由にはならない。

問題は障碍でも無いし、バリアフリーでもお店の体制でも無く、
乙武のした嫌がらせ行為についてだ。

341:2013/05/25(土) 14:03:44.95 ID:

余裕があるなら、勝手に増やすだろうし、
増やせないのは余裕がないからだよ。
ちょっと遅いけど、美味しいからいいやくらいの
気持ちになれないなら、その店はその客には合ってないんだから
別のお店に行ったほうがいいよ。
348:2013/05/25(土) 14:08:43.92 ID:

333 なるほど。ゴミなだけではなく泥棒でもあったのか
349:2013/05/25(土) 14:08:49.14 ID:

設計の時にキッチンは最低一人で回せるようにしたって書いてたわよ
ホールも一人ではかなりギリギリね 12席でコース出すのってかなり大変よ
イタリアンだから食器も大きいの使う場合が多いだろうし
タダで働いてくれて文句も言わない人がいればお店も助かるでしょうけどね
もし店主に嫁でもいたらタダでこき使ってるし、嫁も文句言わないわ
個人経営なんてそんなもんよ  
356:2013/05/25(土) 14:11:49.37 ID:

ソースなしで自分に都合のいいめいろまの発言を
リツイートしてる点も幻滅する

イギリス 車椅子
で検索してみるといいと思う

361:2013/05/25(土) 14:13:20.12 ID:

ホーキングも突撃するなら廿日市市の乙武講演会にしろ
そこで「何で事前連絡しないと入れないんだ差別だ」と大騒ぎしろ
374:2013/05/25(土) 14:23:09.52 ID:

乙武さんの講演に行ってきた!
http://d.hatena.ne.jp/gojiai/20101024

・学校の先生時代の話。
中略
あと、子供たちがすすんでトイレの介助をしたり
(ぎゅうぎゅう詰めのトイレで生徒2人とハイタッチとかしたりしたそうだ)、
お風呂の介助を出来るようなるため、家で乙武さんと同じ体重の姉を持ち上げる練習を
したりする子供たちの話は泣ける。

どうやら夏合宿以外でも、トイレ介助はさせていたようですね。
子供たちがすすんでやってくれたってことで、良いことなのでしょうが、、、

379:2013/05/25(土) 14:26:50.28 ID:

>>374

普段から下の世話させてたのかよ…
それじゃ補助教員兼介助人を税金で雇う意味無いし
性的虐待をどうして周囲が止めないんだよ

393:2013/05/25(土) 14:40:02.03 ID:

>>379

そうだね一泊の夏合宿の間だけじゃないんだね
それじゃ新聞に書いてあるような、「介助人が急に来れなくなったから」世話をさせたという理由ではないんだね
介助人はいつも何をしてたのかな?いてもいなくても同じじゃない

407:2013/05/25(土) 14:48:36.70 ID:

>>374

このブログを書いてるお母さんも安全に対する認識が
ぶっこわれてるような・・・。

410:2013/05/25(土) 14:50:42.95 ID:

>>407

同意。
もうこれカルトの信者じゃん・・・

419:2013/05/25(土) 14:58:11.50 ID:

>>407

「切り替えし」とか、ちょっと微妙な人だよね。
信者も結局は、障碍者にしろ健常にしろ、ご本尊と似たメンタリティを持った人なのかなって印象。

420:2013/05/25(土) 14:58:36.32 ID:

>>407

障害を持つ子供の親御さんってことで、乙武には並々ならぬ
シンパシーを抱いているんでしょうね。

で、その講演の中で乙武は

(以下引用)
「私と小鳥と鈴と」の詩がすばらしいのは、出来ないことを知っているという、ところ。

とのたまったらしいけど、健常人にも出来ないことがあるとは考えないのかしら?

414:2013/05/25(土) 14:52:40.07 ID:

>>374

日常的に行われてたなんて…

427:2013/05/25(土) 15:03:41.91 ID:

>>374

乙武の講演での話なら、乙武が自分に都合いいように解釈して話てるんじゃ
怖い先生に、ハイタッチしよう!って言われて断れる小学生はそうそういないだろう

442:2013/05/25(土) 15:13:39.58 ID:

>>374

トン。
>お風呂の介助を出来るようなるため、家で乙武さんと同じ体重の姉を持ち上げる練習を
>したりする子供たちの話は泣ける。
サマーキャンプの銭湯はおやじの会がいるから児童が介助する必要はないのになぜ???
ほかにも一緒にお風呂に入る、介助教員がこない行事があったのかな?

トイレ介助をすすんでやったといっているのは乙武だけで、児童や保護者、ほかの教員からの
話は全然ないんだよねぇ。ツイッターのフォローしてる元教え子と父兄もいるのにw

378:2013/05/25(土) 14:24:44.52 ID:

うち、近所に桜の名所があって、私は行ったことないけど
他のクラスは一回くらいは、先生が連れてってくれたらしいよ。
(滅多に降らない)雪が降ったから「今日は雪合戦~by先生」も
よくやってた。そんなの珍しいことじゃないのに
他の先生から反感買ったなら、なんか他に問題があるんじゃない?
頻度とか、普段の態度とか。
380:2013/05/25(土) 14:26:53.85 ID:

子供二人いるけど子供じゃなくて子育てスタッフなら
増やしたいって思うことはあるよ(笑)
母親とか旦那母に頼むこともあるけど…
そういうのに気付かずに無理しちゃってるところがお店にあるんじゃないかな?
それに気付くきっかけになれば乙武さんの行動も意味があったかなと思うんだけどな
384:2013/05/25(土) 14:29:32.26 ID:

>>380

あんた優しいね
毎月15万円くらいGONZOに振り込んであげなよ
バイト一人くらいなら増やせるわ

401:2013/05/25(土) 14:42:06.55 ID:

>>384

ちょ、奥様、何か店の名前が変わってるわw

「キッザニアごっこ」ってすごく納得。
でもその「ゴッコ遊び」の延長で今の教育委員も困るし、議員になられても困るわー。

386:2013/05/25(土) 14:30:55.49 ID:

>>380

うわ~こいつ本物だわw

472:2013/05/25(土) 15:29:45.63 ID:

>>386

お触り禁止物件まで入り込んでくると怖いよね…

今、滅茶苦茶真摯に語りかけてきている障害者さんがいらっしゃるんだから
本当にやり直したいんならそれに向き合うしかないと思う

388:2013/05/25(土) 14:33:10.91 ID:

ついでに書くと、本人はもう印税で金には困らないだろうし
障害者年金もそれなりの額もらってるだろうから
必死で何とか生きようとしてる市井の無名の障害者たちとは
動機も環境も何もかも違いすぎて、何の励ましにもならないと思う。

>>380

育児はわかったからw仕事したことあんの?って聞かれてるんだよ。

408:2013/05/25(土) 14:50:09.83 ID:

>>388

本は相当売れてるようだから
印税だけでも億のお金入ってるだろし、普通に富裕層だよね。
そしてかなりの有名人であり地位や影響力もある。

433:2013/05/25(土) 15:09:40.38 ID:

>>388

この人が障害者年金を貰ったら駄目でしょ
確かちゃんとした収入があると貰えないはず

503:2013/05/25(土) 15:48:53.81 ID:

>>433

ナマポと違うから収入のあるなしにかかわらず障害年金は出ます 満額
最終賃金で決まるらしくて、高額障害年金で遊んで暮らしてるのが沢山居ますよ
こいつの貰ってるの幾らだろうね 自分が年金払ったことは一度もないんじゃない?
税金も免除で払わずに年収数億円だよ

障害者は収入が少ない前提での年金と免税なんだから、こういう強者障害者
からは他の高額納税者と同等に徴収すべきだと思う

514:2013/05/25(土) 15:59:42.32 ID:

>>503

障害基礎年金とかの方は、収入次第で給付額の減額とかあるよ。
友人が脊損で肩から下が動かない1級の障害を負ったけど、職業訓練頑張って就職したら、給付額を減額されたと言っていた。
働かない方が勝ちって…おかしいと思った

523:2013/05/25(土) 16:07:32.90 ID:

>>503

えーっ!!マジで億単位の年収で税金免除されてるの?
宗教法人みたいだ。障害者ってかなり優遇されてるじゃん…。
そりゃ、介護スタッフ何人も雇ったり乙武専用改造車を買えたり
飲食やオシャレにもお金を使えるわ…

530:2013/05/25(土) 16:15:48.53 ID:

>>523

その乙武専用改造車も何割か補助が出るし、あの100キロの電動コロコロも
多方補助が出るから半額以下で買えるはず それでも普通の障害者じゃ手が出ない値段だろうけどね
年収数億でなおかつ甘えてるんだよ…こいつの依存心底がしれない

親の知人で同じような富豪で障害者が居たからマジ 合法脱税だ、とか笑って言ってた
もう死んだけどね

高収入障害者には補助や免除は要らないと思う その分底辺の障害者に分け与えるべき

542:2013/05/25(土) 16:21:59.61 ID:

>>530

そうね、社会保障(沢山あるところから少ないところへ流す)の考え方から行けば、
乙武は、障害福祉を受ける立場ではないですね。

390:2013/05/25(土) 14:36:05.79 ID:

>>380

実母や姑は育児スタッフじゃありませんよ

555:2013/05/25(土) 16:25:56.61 ID:

>>380

銀座のビルのテナント料と食事の値段と最低賃金調べてみたら?

387:2013/05/25(土) 14:32:35.10 ID:

本人も信者も、地球は乙武様のために回ってる
と思ってるのがよくわかったわ
391:2013/05/25(土) 14:38:35.44 ID:

いまは下の子がまだ小さいから仕事は主婦かな。
でも大学出てから父親のところで3年?くらい働いてたよ。
下の子が小学校にあがったらまた働こうと思ってるところ。
398:2013/05/25(土) 14:41:25.24 ID:

>>391

どうかそのまま社会に出てこないでくださいm(_ _)m

405:2013/05/25(土) 14:46:36.20 ID:

>>391

>大学出てから父親のところで3年?くらい働いてたよ。

+eEAqfZlOって家族じゃない他人と一緒に働いたこと一度もないんだ。
そりゃ人件費のことなんか毛頭考えないわな。
実母も姑もタダでこきつかえる便利要員と思ってる。
乙武と同じ思考になるはずだわ。

406:2013/05/25(土) 14:47:41.95 ID:

>>391

今度働くときは、お父様のところでない方が色々なことがよく分かって
良いと思うよ 余計なお世話だけどさw
世間とか空気の読み方とか人間関係の構築の仕方とか色々

412:2013/05/25(土) 14:51:48.13 ID:

>>391

お父様に子育てスタッフ雇ってもらったらいいと思うよ。

422:2013/05/25(土) 15:01:11.69 ID:

>>391

親が経営してる会社以外のところで働けばわかるよ
試しにファミレスで働いてみたら

396:2013/05/25(土) 14:41:07.00 ID:

乙武が自分で介護人を伴っていくべき
店がやるのが当然で、スタッフ増員しろとか
頭湧いてるんじゃないの?
399:2013/05/25(土) 14:41:44.49 ID:

育児スタッフって馬鹿じゃないの釣りでしょ釣り
404:2013/05/25(土) 14:45:37.72 ID:

GANZOだったのね 失礼
トラットリア・ゴンゾーってどういう意味か疑問だったわw
411:2013/05/25(土) 14:51:20.51 ID:

中途半端な人だよね。
障害者=いい話、感動みたいな風潮に
アンチテーゼを訴えて出てきた人なのに
教員やって感動話を書籍化、映画化してるし。

その一方でツイッターで毒を吐いたり、
論客気取って気に入らないツイートを晒して論破したりするしさ。

教員を気取るなら押さえるべきところ、
サブカル、論客気取るなら手を出さないところってあるのに、
都合よくコロコロ立ち居地変えちゃってるんだもん。

416:2013/05/25(土) 14:56:16.74 ID:

大人になっても教師になってもいつまでも乙ちゃんで
お客様待遇をどこでも求めるのかしらね?
給料貰ってる教師なら生徒を面倒見る側なのに全然分かってない
しかも下の世話を日常的にさせてたなんてとんでもないわ
421:2013/05/25(土) 14:59:15.27 ID:

乙武氏の火消しブログに散りばめられた巧妙さについて。
http://anond.hatelabo.jp/touch/20130521134929

まさにこれ。

429:2013/05/25(土) 15:05:00.63 ID:

>>421

本筋とは関係ないけど

>これはいけない。ネット世論の35%を占める童貞を敵に回している。

ここにウケちゃったw ネタだろうけど。

423:2013/05/25(土) 15:03:03.43 ID:

シッターさん頼もうと思ったこともあるけど旦那にとめられました。
やっぱり小さいときは親の愛情が必要な時間だからって。

私の話はともかく乙武さんの行動も誉められたものじゃない
かもしれないけど意味が出てくるかもって思ってる。
いますぐじゃなくてもお店のほうもスタッフ増やすんじゃないかな?
その裏には乙武さんの表に出ないサポートがあったりして…なんて思わない?
そういうところ気づいてもらいたくてカキコしちゃった。

435:2013/05/25(土) 15:10:18.17 ID:

>>423

ツィッターでの終息宣言の後に
ブログであれだけ恨み節タラタラの乙武さんが
店主に援助するの?

まあ、勝手に希望的願望を語るのは結構ですけど
事実確定してから仰ってくださいな。

あなたが乙武大好きなのは良く分かったからw

437:2013/05/25(土) 15:11:20.21 ID:

>>423

そんなにそこのスタッフ不足が心配ならあなたがやりなよw
そして乙が来店したら抱えてお店に運んであげな

438:2013/05/25(土) 15:11:28.68 ID:

>>423

現在進行形で店潰す気満々な奴が
サポートなんかするわけないっしょ

444:2013/05/25(土) 15:14:18.72 ID:

>>423

工作員かと思ったら真性のお花畑かw

457:2013/05/25(土) 15:23:48.06 ID:

>>444

そう思うw
国名を忘れてしまったけど、カオス状態の国に支援と言って折り鶴を送り付けるような人。

464:2013/05/25(土) 15:27:33.82 ID:

>>457

あれは自己満足であって被災者の立場に立ってない悪習だよね

大人の千羽鶴のほうを見習ってほしい

448:2013/05/25(土) 15:17:03.69 ID:

>>423

頭が不満足な残念な奥様ですね

460:2013/05/25(土) 15:26:12.76 ID:

運動会のツイートでもそうだけど
「教員に事にまで頭が回る俺、スゲー」ってのが見え見えなんだよね

>>423

のお花畑も
「こんなに優しい気持ちになれる解釈ができるアテクシってステキ」って思ってるんでしょ

見事なまでに同類

アタマにウジでも湧いてんでしょ

467:2013/05/25(土) 15:28:41.04 ID:

>>460

他人にお利口で良い子と思われたい小学生だと思った。
他の嵐さんと一味もふた味も違う子ども風味が強い。

431:2013/05/25(土) 15:05:35.61 ID:

乙擁護してるのって苦労を知らない層に多いね
カタワのかわいそうな人を応援する自分に酔ってるんだろうけど
439:2013/05/25(土) 15:11:46.54 ID:

>>431

そうそうw
店主批判はするけど、自分では乙武を抱えて運ぼうとはしない連中ばかり。

そこまで言うなら障害者サポートのサークルでも作って、
そういう事例があったらいつでも介助に駆けつけるネットワークでも作った方が
よっぽど建設的なのにね。

432:2013/05/25(土) 15:05:49.63 ID:

374 止めるヤツはいなかったんか。どこまでもクズだな。障碍者というレベルのはなしではなく狂人だろ。
434:2013/05/25(土) 15:09:48.76 ID:

>>432

子供たちは我先にとすすんで、やっていたんだからいい事なんですよ!

441:2013/05/25(土) 15:12:03.54 ID:

そして狂人を招く反日売国民主の支持母体、日教組。クズの集まり。
450:2013/05/25(土) 15:18:28.66 ID:

第三者視点の提案だとしてもZ武が自分の非常識からやった行動が悪かったことには変わらないのにねえ
452:2013/05/25(土) 15:22:01.90 ID:

とにかくあの体を利用し、利用され生きてきたことはわかった
454:2013/05/25(土) 15:22:17.72 ID:

余談だけど、他スレで本家ファンネル動画を紹介してもらって見たんだ
その例えのあまりの的確さに不謹慎ながら笑ってしまったw
怖いわ~ファンネル怖いわ~
455:2013/05/25(土) 15:22:46.97 ID:

お店、繁盛してるといいね。
458:2013/05/25(土) 15:24:06.95 ID:

やっぱり2チャンネルの人たちはこわい(笑)
たしかにわたしはあまり頭はいいほうじゃないけど…
一応大学出てるし、周りの友だちとかにもよくそういうとこ気付くね~
とかいわれるんだけど。
いずれにしてもこういう意見の人も私だけじゃなくいると思うよ。

私は経済力もないしお店の支援なんて役不足だけど
乙武さんなら経済力もそうだし人脈も半端ないから
後で裏からこっそりサポートなんて絵空事でもないんじゃない?
そうなったらハッピーエンドだよね。

462:2013/05/25(土) 15:27:11.72 ID:

>>458

うん。いると思う。あなたと同じ意見の人も。
そして同じようにバカと呼ばれていると思う。

463:2013/05/25(土) 15:27:27.65 ID:

>>458

どこがハッピーエンドなの?
どこもめでたくないけど。

466:2013/05/25(土) 15:27:53.88 ID:

>>458

だからー
あなたがー
ボランティアでスタッフになればー?
経済力ないけど一応大卒なんでしょー
頭使いなよーw

491:2013/05/25(土) 15:40:38.90 ID:

>>466

支援なんて
役 不 足
とおっしゃるぐらいだから
もっと大きな偉大な方なのよ。

468:2013/05/25(土) 15:28:54.71 ID:

>>458

役不足…どんだけ自己評価高いのよ

469:2013/05/25(土) 15:29:13.10 ID:

>>458

オマエ釣りやってんだろw

471:2013/05/25(土) 15:29:21.82 ID:

>>458

大学出てようが出てまいが
常識知らない馬鹿は、書けば書くほど
非常識と馬鹿を晒すだけだって
乙武を見てて分からないの?

473:2013/05/25(土) 15:30:12.08 ID:

>>458

よく気づくね~って斜め上のことばかり言うから周囲が辟易して
そう言ってんじゃないの?
言葉を額面通りにしか捉えられない人なんじゃない、あなたって

474:2013/05/25(土) 15:30:21.45 ID:

>>458

潰した、また潰れそうになった時に不利な契約下でのサポートはあるかもね
絵空事でもないでしょ?

あと役不足は誤用だからね

489:2013/05/25(土) 15:39:04.42 ID:

>>458

の人気に嫉妬w
「役不足」の使い方、辞書引いたら?さしずめFラン大学卒の層化の方なんじゃない?
地頭の悪い人ばかり…pgr

459:2013/05/25(土) 15:26:03.20 ID:

ツーチャンネル

ここは恐ろしいインターネッツですね、思い出したw

470:2013/05/25(土) 15:29:13.57 ID:

夕べ70レスだかしていた髭の人なんじゃないの? キャラ変えて奥様おちょくってる感じがする。
476:2013/05/25(土) 15:30:45.00 ID:

ここにいる人たちは都と文部科学大臣に抗議のメールした?
既女板のスレの皆で抗議すれば、何か変わると思うんだけど。
私は昨夜送りました。
488:2013/05/25(土) 15:37:26.88 ID:

>>476

前スレにも書いたけれど電話をした。
ニュー速でも奥さま同様、みなさんにお願いのレスをしました。

凸数で頑張るしかないと思っている。

497:2013/05/25(土) 15:44:34.57 ID:

>>476

都には抗議メールしたよ
大臣にはまだだけど
生徒に下の世話までさせてたことも猛烈に抗議しないとね

505:2013/05/25(土) 15:49:52.71 ID:

>>476

都民じゃない田舎者だけど送ったー

477:2013/05/25(土) 15:31:43.70 ID:

自分に熱心なフォロワーに助けを求めればそれで解決だったろうに
480:2013/05/25(土) 15:32:33.14 ID:

ID:+eEAqfZlOを見ててなぜだか某ロイヤルニートを思い出したわw
485:2013/05/25(土) 15:34:33.06 ID:

小学生にトイレの介助って!?

まさか便座に座らせるとかは出来ないから、小の時に持たせたとか!?
有り得ないよ!!一泊旅行のお風呂で背中を洗うとかだったらわかるけど、
自分の子が自分から進んでトイレの介助をしたとしても、させる乙武さんに
腹が立って校長にどういう事か聞きに行くわ!

487:2013/05/25(土) 15:36:55.60 ID:

私の希望的観測?は一応書いたのでそういう意見もあるってわかってほしい。
でも押しつけるつもりはないので皆さんのレスも読みなおしてまた考えてます。
やっぱり掲示板の議論ってむずかしい。とくに読むの遅いし携帯だから追い付かなくって。

気分害した人がいたらごめんなさい。
でも2チャンネルじゃないところには私みたい人も多いと思う。

494:2013/05/25(土) 15:42:29.35 ID:

>>487

>やっぱり掲示板の議論ってむずかしい。とくに読むの遅いし携帯だから追い付かなくって。

携帯にもかかわらず、こんな恥ずかしい事をいくつもみっちり書き込めるなんて
相当慣れてるとお見受けしましたよw
わざわざ「2チャンネル」なんて初心者っぽい書き方までするなんて
なかなか芸が細かいw

495:2013/05/25(土) 15:43:05.75 ID:

>>487

大卒??
2ch程度の文字数で読むのに苦労って…

498:2013/05/25(土) 15:45:03.27 ID:

>>487

そう思うなら2ちゃん以外でその話をそのまましてみなよ
どこ行っても馬鹿にされるだけだよw

492:2013/05/25(土) 15:40:40.27 ID:

乙武洋匡さんの講演会、廿日市さくらぴあにて開催

みんなで車いすで行きましょうよ

アタシは、死んだおばあさんの車いすで行くわ
会場までは車か徒歩で、会場近くで車いすで乗り換えるの

入場を拒否されたら、「障害者差別!」って叫ぶの

500:2013/05/25(土) 15:47:41.33 ID:

芋虫とブースカのSEXって・・・

怖い

501:2013/05/25(土) 15:47:43.98 ID:

発端となった店名が入ってるツイートを消さない時点で、もうゲスの極みだよね。

>軽率だった。自分でも、冷静さを欠いた行為だったと思う。
>では、なぜ僕はあのとき、店名を挙げるという、多くの方からお叱りを受けるような愚挙に至ったのか。

引き続き軽率で冷静じゃないんですね。

504:2013/05/25(土) 15:49:44.32 ID:

508:2013/05/25(土) 15:54:20.65 ID:

ホーキング青山も、うーん…
毒舌のつもりなんだろうけど、うーん……

>でもいいなあ、イタリアン。今度乙武さんとこの店での対談とかどっかの雑誌で企画してくれないかな。
>事前に電話すればこの店は入れてくれるんでしょ。オレ「本当に大丈夫?」って20回ぐらい電話してから行くよ。
>だけど、ここのお店は店主とフロアスタッフの2人みたいだから、乙武さんならともかくオレはデブだから大変だよ。
>「この体重は『常識』としてあり得ない!!」なんて怒られたらイヤだなあ(笑)

513:2013/05/25(土) 15:59:30.20 ID:

>>508

毒舌というより、いじめに便乗してる感じ。
そのホーキング青山って人は、抱っこ拒否した店にむかついてるのかな?

519:2013/05/25(土) 16:05:13.93 ID:

>>513

何だかんだと乙武に絡みたいのかも
一回喋ってみたい(けど実際はスルーされてる)みたいに言ってたし

526:2013/05/25(土) 16:11:20.47 ID:

>>513

おこぼれもらいたいとみた

522:2013/05/25(土) 16:07:18.29 ID:

>>508

笑えないのがなんとも…
ただの便乗嫌がらせにしか読めないなぁ。

613:2013/05/25(土) 16:49:47.87 ID:

>>508

Zに対する皮肉のような気もする。
対談になんかでてこれないだろうし、
電話確認しないことに対する皮肉だたり
抱えて運べの皮肉だったり。評価が
難しい‥

509:2013/05/25(土) 15:56:22.90 ID:

133 ハレンチ☆びん太(・∀・)一流企業勤務inTOKYO ◆R83ml4xmAA 2010/07/25(日) 00:05:33 ID:mSRV+2tIP
女の場合だったら姦淫の際に手足が無い方が便利だったりするんだけどね。
いろんな体位が試せるし。

実際に中国ではその昔、女の手足を切断してダルマ状態にし、
肉便器専用として高貴な者達の間で使用されていたとか。。。?

しかし、男がダルマってのはちょっとね~。
普通は生殖を諦めるよ。

嫁はどんな気持ちでイモムシに犯されるんだろう??
普通だったらトラウマになって精神病んじゃうよ。。。

510:2013/05/25(土) 15:56:36.42 ID:

周りの友だちはあまりこういう話しらないんだよね…
意識が低いというか関心が別のところにあるというか
(子育てとスイーツとかしゅうとめの話とか)
今回のもそうだし社会でやるようなニュースは私が教えてあげることが多いよ。
でも反応は全然知らなかった~とか○○(私)のいう通りだねとかで
なんとなく張り合いがない(笑)
やっぱりネットとかのほうが議論になるから勉強になる。役不足もはじめて知った(恥)

あ、あとトイレの話は私も反対です。

517:2013/05/25(土) 16:04:03.15 ID:

>>510

「~でわ」も誤用なので赤入れされますよ
自ら大卒を自称されるなら、ご注意あそばせ

>>470

キャラ変えに必死で、句読点ありとなしもレスによってばらばらなのでw
こちらも「統一して下さい」と赤が入りますねw
それでも「ママイキ」とか言いそうだけど
おちょくってるつもりでレスを重ねれば重ねるほど
頭の回転の悪さがどんどん露呈してくるのは笑えますねw

524:2013/05/25(土) 16:07:49.88 ID:

>>510

例えば自分も子供の面倒を見るのに手一杯な状況で、突然見知らぬ障害者が「うちの子の面倒もみて!」と押しつけきたら貴方はどう思う
しかも状況的に危険が伴う場所だったら
障害者の頼み事だからと二つ返事でOKできる?

539:2013/05/25(土) 16:20:23.58 ID:

>>524

それは無理だと思うよ。まず自分の子どもを安全なところに連れていくだろうし。
だから今回、お店が断ったのも仕方がないかなって立場。
もしその人がまた頼むことがありそうなら次に向けて話したり考えたりしてみるかな?
うちは母親とか旦那母も頼んだりできるし預かれる環境とか状況つくれれば。
それと同じでお店も乙武さんに来てもらえる方向で考えてるかもよ?
ツイッターでもそんな感じのこと書いてあったし。
乙武さんの行動はいいことではないけどその意味では評価できるんじゃない?
で、裏からアドバイスやサポートもするんじゃないかなーここからは私の希望だけど。

560:2013/05/25(土) 16:29:20.38 ID:

>>539

そのサポートを頼むのにお金がかかるが、そのお金がなかった場合はどうすればいいの?

512:2013/05/25(土) 15:59:15.26 ID:

972:名無しさん@恐縮です :2013/05/25(土) 03:15:20.45 ID:EWTVcaxBI

>>960

球場に野球の取材に行ったら、野球選手に冷たくされただか、
暴言を吐かれただかと、ジャンクスポーツで浜ちゃんに愚痴ってた。

↑こんなことがあったんだね
ジャンクスポーツで、同業者に「お前(障害者)だから、取材を選手からとることができるんだ!」
と言われて、嫌だったとやんわり
徳光の横の席で、浜ちゃんに言ってたのは、なんとなくおぼえてる
当然、スタジオの空気は微妙だった

551:2013/05/25(土) 16:23:58.17 ID:

>>512

それはあるよね絶対。「乙武さんの取材(対談)を受けてもらえませんか?」って言われたら、
どんなに気難しいアスリートだって断りにくくなるだろうし。

それは乙武さんが偉いんじゃなくて、健常者が障害者に手助けをするのと一緒だと思う。
段差で困ってる車椅子の人や、白い杖を持ってる人に声を掛けるのと同じなんだよね。
乙武さんだけは分かってないみたいだけど…。

515:2013/05/25(土) 16:01:14.30 ID:

乙武洋匡によって傷つけられた学生
http://だいちゃん.com/?p=876

ヒデー話w

516:2013/05/25(土) 16:03:47.27 ID:

モンペの行動を正当化する乙の言動

http://togetter.com/li/110382

>だから、ぼくは先生たちのあいだでは、ずいぶんきらわれてたよ。
>でも、ぼくはいつも子どもたちのことをいちばんに考えていたかったから。
>職員室できらわれても、子どもたちの味方でいたかったんだ。

521:2013/05/25(土) 16:05:32.69 ID:

>>516

そういう評判が生徒の側から出れば素晴らしいことだけど、自分で言い訳がましく主張することじゃないでしょうw

525:2013/05/25(土) 16:10:16.77 ID:

ひょっとすると結婚とか子供とか嘘なのかもな
528:2013/05/25(土) 16:14:38.81 ID:

乙武氏本人は、騒動の直後に店名を出してつぶやいたことに冷静に店側に謝ってますし、後日改めて予約して、このお店の料理を食べてみたいとブログで言っています。
.
後日、乙武氏が改めて予約を入れて、このお店を訪れ、美味しい料理を頂いて、乙武氏とお店側も互いがハッピーになれれば、それが”相互寛容”ってもんでしょ。
.
なのに、外野で勝手に鼻息荒げて待ちかまえている人権屋さんや、メシの種にしようと意図している人権弁護士達が、手ぐすねひいてこうした事例を待ちかまえています。
.
こういう人達こそが、よっぽど障碍者を差別し、食い物にしようとしている不寛容な社会のように思えましたがね。
541:2013/05/25(土) 16:20:43.92 ID:

>>528

謝ったって情報どこから?

先に twitter で「広く意見を求めた」のは乙の方
それに答えてるだけなのに、「外野は黙れ」ってなんだよ

531:2013/05/25(土) 16:16:14.61 ID:

障害者だから傲慢な態度なのかな?
もし自身が障害者になったら
障害者の傲慢なんて言われたらショックだと思うけど
店内まで連れていく手間で時間がかかっても
他のお客さんは迷惑だと思わないと思うけど
逆に店の株があがると思う
面倒くさい客が来たなって思っただろうね
お店の状況も理解できるけど
客商売って そんなものなの?
これが傲慢だって言われたら 辛いと思うけど
健常者でもっとひどい客なんていくらでもいるし
ウェブにクレーム書きまくっている奴いるだろう
障害者だからここまで言われるってどうなの?
そこまで障害者に冷たい世の中なのかな
570:2013/05/25(土) 16:35:25.95 ID:

>>531

障害者だからじゃなくて乙武のやり方が傲慢で
大人げないからだと思う。自身が社会的影響のある公人だったら
尚更、店名を出して不満を語るなんて非常識。まともな
良識のある車椅子の人達が気の毒だよ。

532:2013/05/25(土) 16:17:45.39 ID:

↑なにいってるかわかんないです
533:2013/05/25(土) 16:18:19.02 ID:

ちょwwwww
534:2013/05/25(土) 16:18:39.00 ID:

健常者が一時的に松葉杖を使っている場合、
当然店に事前に事情を話すけど、
乙武からすれば「それは一時的な事で、俺たちは一生このまんま。
一生事情を話して回らなきゃいけないなんて不公平だ!」
となるんだろうけど、
受け入れる側(店)からしたら、一時的(怪我)だろうが、恒久的(障害)だろうが、
「介助=通常よりサービスやスペースを必要とする人」で変わりなく、
双方とも同じように事前連絡して欲しい。
こういう、相手側の事情を全く見ようとせず、自分の権利ばかり主張する人は、
社会的センスに欠けているし、公職につくなんてもっての他。
わがままな子ども以下の存在。
535:2013/05/25(土) 16:18:44.16 ID:

乙武が反省が無いって、それだけ店主の態度が悪かったってことだろ?
店主も「スキルが足りず…」みたいな謝罪文出したらしいが、自分の態度の悪さについては一切謝罪していない。車椅子が…階段が…と言い訳してるのは店主だろ。
乙武は最初から最後まで言ってるだろ「態度が悪かったのだ」と。
こんな単純なことわからん奴がおかしい。
540:2013/05/25(土) 16:20:33.31 ID:

病んでるねえ。Twitterで店名を出したこと以外、乙武さんは間違ってないだろ。
そもそもが「店主の接客マナーの問題」を勝手に「障害者へのサービスの問題」にすり替えたのはTwitter利用者だし、この問題を取り上げたマスコミの記者やライターがそこをスルーして書いてることが最大の間違いなんじゃね?
ここに障害者云々の暴言吐いてる輩はそんなことも読めないんだなwww
鬼女はバカすぎる
544:2013/05/25(土) 16:22:54.42 ID:

>>540

違いますよ?
障害者へのサービス問題にすり替えたのは乙武ですよ?

乙武が店名を晒した理由を最初になんて言ってたか覚えてないのかしら。

543:2013/05/25(土) 16:22:32.19 ID:

ID:YzYDu0gm0は昨日からずーーーっと擁護派の発言をコピペしてるだけの無能で
しかもこのスレの障碍のある奥様に対して差別発言をする屑だから
絶対かまっちゃだめですよ
550:2013/05/25(土) 16:23:36.28 ID:

>>543

了解しました

552:2013/05/25(土) 16:24:37.63 ID:

>>543

あなたの注意の真下に書いちゃってごめんなさい。
以後無視します。

658:2013/05/25(土) 17:03:49.00 ID:

>>649
>>543
673:2013/05/25(土) 17:08:37.69 ID:

>>658

あらごめんあそばせw

547:2013/05/25(土) 16:23:11.57 ID:

私は乙武さんに同情する。
その店は三流だ。
同じサービスマンとして恥ずかしい。
同じ対応をすれば私は首を切られるだろう。

サービス業はサービスを売るのが仕事だ。
お金をもらう以上プロなんだから。
その場面、常識的にまずは謝罪が必要だったはずだ。
加えて障害を持つ方に迷惑という不誠実な発言。
常識から考えてあり得ない。
胸が痛くなる。

体育会系の脳みそまで筋肉になっている店長だったんだろう。
健常者であろうと行きたくない店だ。
そういう店は長生きしない。
今回の件で反省した方が良い。
出来ないなら店を閉めた方が良い。
サービス業に向いていない。

549:2013/05/25(土) 16:23:34.76 ID:

ID:+eEAqfZlO にも触らないほうがいいと思う。
553:2013/05/25(土) 16:24:54.08 ID:

変なレス乞食にも
触らない方が良いよ
554:2013/05/25(土) 16:25:07.17 ID:

両者のブログをちゃんと読んでから物を言えよ。
両者のブログへの記述が全て事実なら、当日の現場でのいざこざは100%店の対応が悪いから起きたことだよ。

抱えて運んで欲しいという連れの女性の要望に、男性店員は「迎えに行きます」と返答している。
つまり、乙武氏側の要望をこの時点で店側は了承した事になる。
了承し店外で待たせていたにもかかわらず、出てきた店主は無愛想に断った。
どう考えても店の対応が間違っているとしか言い様が無い。
断るなら最初から断れ、一度引き受けたらならきちんとやれという話。

556:2013/05/25(土) 16:26:28.70 ID:

しかも義足義足で自立出来るのに「旨みがないから」故意に使用せず、
周囲の健常者が思うままにならない、と切れて暴れる
プロ障害者・障害ゴロ・障害ヤクザ以外の何者でもないでしょこいつ
564:2013/05/25(土) 16:31:44.22 ID:

>>556

付け根からの両手両足の義手義足ってそんなに進化してるのかな?
義手義足で普通にくらせるなら、
お金のない一般の車椅子ユーザーから義足に保険適用しろやゴルァ運動起こりそうだけど。
乙武さんの今回の件の言動と児童にトイレ介助させたのは許せないけど、
義手義足が合わなかったのを公に認めないくらいは別に良いと思う。

557:2013/05/25(土) 16:27:17.38 ID:

乙武は20歳前の障害基礎年金だから
莫大な収入のある乙武は貰ったら駄目でしょ
558:2013/05/25(土) 16:28:15.45 ID:

商売で一度引き受けた事をひっくり返す事がどれだけ大問題か解ってない奴が多過ぎる。
一言でも「やります」「出来ます」って口にしたらそこで契約成立なんですよ。
契約書と言う書類が存在しない口約束でも法律上は契約成立なんですよ。
店員が引き受けちゃった物を店主が出てきて「契約しません」なんて通用しませんよ。
店員が引き受けた時点で契約成立してますから。
それを無しにしたいなら、店が客に誠心誠意謝罪して合意の上で契約破棄するしか方法は無いんですよ。
561:2013/05/25(土) 16:29:34.77 ID:

>>558

じゃあ、乙が契約不履行で訴訟でもおこせよ、って話だろ?馬鹿かお前

559:2013/05/25(土) 16:28:20.92 ID:

とりあえず教え子にトイレ介護をさせていた問題に戻ったほうがよくない?
581:2013/05/25(土) 16:39:47.04 ID:

>>559

私もトイレの話の方が問題だと思う
乙武のトイレ問題が許されるなら変な事件が増えるんじゃないかと心配

563:2013/05/25(土) 16:30:54.49 ID:

店主のツイッターを見てきたが、新たまねぎスープをきんたまスープと書いたり、下品な事この上なし。
文章力も酷い。
乙武さんが学ばないといけないのは「バカにかかわるな」という事。
自分達より努力して幸せに生きてる障害者が大嫌いなここの奴らみたいな人種とかかわるなよ。
565:2013/05/25(土) 16:33:57.39 ID:

やっと追いついた
外出している間に荒らし来てたんですね

どの話が一番まずいのかなーっと

567:2013/05/25(土) 16:34:46.36 ID:

>>565

トイレ介助みたいですよ

572:2013/05/25(土) 16:36:06.83 ID:

>>567

ありがとうございます
やはり、ですね

566:2013/05/25(土) 16:34:29.07 ID:

車椅子で来るかどうか想像できるかって?
想像できませんよ、だからこちらから確認します。
「当店は急な階段がありますが、お客様のお連れ様に介助が必要な方はいらっしゃいますか?」とね。
相手の返答を聞いた上で、受入態勢が整うようであれば予約をお受けします。
整わなければ代替の日時を提案させて頂きます。
それでも調整がつかない時はお詫びをしてお断りします。
代替を提案してますしお詫びもしてますから、結果的にお断りしても抗議をされる方は今まで一人もいませんでした。

うちの店は一見でも常連でも予約優先ですよ。
予約を受けるという事は料理も含めサービスを提供する事を保証したって事だと思ってますから。
予約が入っている時は曜日や時間帯にもよりますが予約無しの入店を制限する事もあります。

568:2013/05/25(土) 16:34:54.65 ID:

なんか一方的な人と一派一絡めにされてるけど
私は乙武さんのツイッターのやり方は反対だし店が断ったのも仕方ない派です。
でも乙武さんの行動で店がスタッフ増やしたりする可能性もあるかなって思ってて
乙武さんがそれにサポートするんじゃないかなって希望を持ってる。

たしかにスタッフ増やしたりとかそのお金まで頭がまわってなかったけど(汗)
モデルケース?になりうるんじゃないかな~と思うのは考え方が甘いのかな

あとトイレの話は反対で子どもにやらせたのは問題だと思う。

583:2013/05/25(土) 16:40:16.69 ID:

>>568

だからそのお金はどこから出るの?

592:2013/05/25(土) 16:44:31.79 ID:

>>583

乙武さんの経済力と人脈に期待してるんだけど…

602:2013/05/25(土) 16:46:45.62 ID:

>>583

乙武が出資するらしいよ
お店側は欲しかった人手がまかなえてWIN
乙武はおいしいお店で食事が叶ってWIN
という関係になるらしい

こぢんまりとした経営キャパに店主が満足してる現状があったとしてもそれは完全に無視されていますが

584:2013/05/25(土) 16:40:27.09 ID:

>>568

一派一絡め
ってなーに?

591:2013/05/25(土) 16:43:45.67 ID:

>>584

一羽一唐揚げ、と書いた釣り師に比べたらまだまだ甘いw

616:2013/05/25(土) 16:51:08.34 ID:

>>568

>乙武さんがそれにサポートするんじゃないかなって希望を持ってる

乙がどんなサポートをすると?
金銭的なサポートってこと?
銭ゲバの乙がそんなことするわけないじゃんwwwww
どんだけ脳内お花畑なんだろ

一派一絡め…ハァー
なんだ、そのーあれだ…色々と大丈夫か?

623:2013/05/25(土) 16:53:14.58 ID:

>>616

今回の店にだけサポートするのは「差別」だから、全国の個人経営の店もサポートしないとね☆
わー、乙武さん太っ腹!

657:2013/05/25(土) 17:03:33.22 ID:

>>616

乙武さんがゼニゲバかどうかわからないけど
人脈が半端ないから周りの人たちからも期待してるんだけど…
乙武さんの問題のツイートにも反応していた人のなかにも経済力がある人多いよね?
そういう人は口だけじゃなくお金も出したらきれいごとじゃなくハッピーにならないかな?
あるいは車イスの人を受け入れたくても受け入れられない店を支援する事業化して
募金とか募ったらけっこう集まらないかな?
私でも少しは募金ならできそうだし。

あと学校でのトイレの話はいくら子どもが自発的といっても線引きが必要なところだと思う。

620:2013/05/25(土) 16:52:53.57 ID:

>>568

あなたの言ってる事はわかりましたけど、経営という事も分からずに口を出す話ではありません
お店を何人で切り盛りするかは店の構造やスタッフの動線、テーブル回転率や客 に出す料理にかかる時間や原価率まで細かい計算をもとに店主が判断する物です
客席10席前後のお店ならオープンキッチンにしてひとりで回しているお店も珍しくありません
人を増やすという事を軽々しく考えたからあなたは非難されてるのです

569:2013/05/25(土) 16:35:19.12 ID:

554
手が空いたからと降りてみたら今まで見たこともない四肢のない人がいた。
店主がどうすりゃいいんだ?と困惑するのも無理ないよ。
階段があるこんな不便な店に事前連絡もなしにこんなイレギュラーな人が来るなんて思わないよ。
571:2013/05/25(土) 16:35:42.65 ID:

まあ女子に下の世話はさせていないと思うけど。
だって女子を子供に持つ父親なんてたまらない
でしょ?さんまだって成人したイマルが乙武さんの
下の世話してあげてもいい!って言っても許さん
でしょ。そんなもんでしょ父親も母親も。
608:2013/05/25(土) 16:49:01.64 ID:

>>571

でも、ねえ?
男の子が嫌がっても断ることはできたのかしら

573:2013/05/25(土) 16:36:14.31 ID:

いっぱひとからめ・・・
576:2013/05/25(土) 16:36:53.56 ID:

>>573

私もそこでwww

574:2013/05/25(土) 16:36:31.45 ID:

教師だった乙武を抱えられるようになるため、
小学生が家で乙武と同じ体重の姉を抱えたって…
介助人は何のためについてたの?
基本、みんな児童に介助させて、
失敗したり回らない部分の補助だけをするため?
障害のある我が子を普通学級に押し込んで、
クラスメートをお世話係にするモンペが問題になるけど、
先生が同じ事していいの??
ノーマライゼーション教育がそんなのだったら、断固反対する。
575:2013/05/25(土) 16:36:47.17 ID:

>一派一絡め

絶対ワザとだ、コイツwww

スマソ
触っちゃいけないのにww

577:2013/05/25(土) 16:37:34.94 ID:

たとえ断らざるを得ない事情があったとしても、
書いてあることが本当だとすると
客商売が取るべき態度や発する言葉ではない。
どんなに美味かろうが、こういう店には行く価値がないと思っている。
ただ美味いもの食うだけに行くんじゃないんだから。
578:2013/05/25(土) 16:39:17.63 ID:

もし、ワタシがそこでごはんを食べている時だったら、お手伝いします
簡単なことです
ハイヒールのときなら、キッチンのサンダルか何かをお借りするかもですが…
お店の方が自分たちだけでなんとかしなきゃと思われるのが、お気の毒です
飛行機の中に医者がいないから、誰かお医者様は?と助けてアナウンスをされることがありますよね。それと一緒で、どなたか手を貸してくださいっていえる社会になってほしいな
579:2013/05/25(土) 16:39:24.40 ID:

成人してるかせめて大学生なら、自分の意志で介護をしても良いと思う。
小学生にアラサー男性のトイレ介助・児童に担任のトイレ介助をさせるのが正しいか
広く世間に問いかけてみてほしいw
582:2013/05/25(土) 16:39:56.71 ID:

男性のトイレ介助は道端で知らない障害者に頼まれても女性と子供はやらない方がいいな
最近も手伝おうとついていった女性が体を触られる事件があった
別にトイレ介助なら男性でも出来るわけだから
女性や子供がやることはない

子供は知らない人に道を尋ねられてもついていってはいけないとか
そういうのと同じでこれは差別ではない
寂しい社会になったと嘆く人もいるけど
昭和の時代は子供を狙った強姦や殺人が圧倒的に多かった
最近は用心する親や子供が増えたから事件が減った
文句を言うなら悪いことをする人に言うべき

585:2013/05/25(土) 16:40:27.66 ID:

え?いわない?
全部一緒くたにあつかう意味で
586:2013/05/25(土) 16:41:08.81 ID:

おっと触ってしまった
ゴメン透明NGするわ
587:2013/05/25(土) 16:41:57.24 ID:

トイレ介助はそれを悪用する奴も出てくるから厄介だし、
絶対に認めてはいけないと思う
597:2013/05/25(土) 16:45:29.97 ID:

>>587

同意。
特に小学生や女性は、車椅子に乗って障害者に成りすました変態に
障害者トイレに連れ込まれたら、命の危険もある。

607:2013/05/25(土) 16:48:27.03 ID:

>>597

なんか似たような話聞いたな
アメリカかイギリスで障害者を装って女性におむつ交換されて捕まった変質者がいたはず

612:2013/05/25(土) 16:49:23.21 ID:

>>587

同意。
問題はそこよね。
乙武にとっては他人にシモの介助をされるのが当たり前で、
全く性的な意味をもたなかったとしても、それは関係ないのよ。
困っているなら、成人のシモの世話だってしてあげる、
そんな教育はしてはいけない。
乙武とは形は違うけど、子どもの無垢につけこんで、
性的関係に持ち込む=性的虐待はとても多いんだから。

589:2013/05/25(土) 16:42:29.55 ID:

あと店主の過去のツイで品性がどうのとか言うやからがいるけど、
乙武に対しての謝罪と釈明は、てにおはの細かいところはともかく
かなり誠実に理由を説明してると思ったよ。
590:2013/05/25(土) 16:42:30.35 ID:

乙武さんを批判しているレスってなんなの?
乙武さんが、お店が雑居ビルの二階でエレベーターが止まらないこと、店員が二人しかいないこと、事前に知ってたらそれは流石に対処するでしょ。馬鹿じゃないんだから。
ホームページだって誰が全文目を通す?
大きくでかでかと「車椅子のお客様はご一報ください。」なんてどこのお店も書いてないでしょ。
一報すればよかったとはいえ、わざわざ毎回全てのレストランで自分が車椅子利用者であることを言うのも疑問に思うけど。それこそ不平等じゃないの?
あと「障害者は謙虚にならなきゃ助ける気にならない」って主旨のコメも多すぎ。
そんなこと書いて本当に人間なの?
どうして障害者が謙虚になる必要があるの?助ける時には謙虚でいてもらいたいっていうのなら、彼らは永遠に謙虚でいなければならないじゃん。
一番悪いのはこのご時世バリアフリーではないお店がまだ存在するってことで。
594:2013/05/25(土) 16:44:53.55 ID:

よほど乙武の過去の振る舞いについて詮索されたくないのかしら。
露骨に荒らし書き込み連投しちゃって。
640:2013/05/25(土) 16:58:51.90 ID:

>>594

層なんでしょうね~w
今回の乙はさすがに…皆さんの心証悪くし過ぎたから、擁護に必死杉

643:2013/05/25(土) 16:59:54.16 ID:

>>640

Z利権崩壊しかねないからかね。
そんなに美味しいのかねw

595:2013/05/25(土) 16:45:04.90 ID:

すごいな鬼女。冷酷で陰湿だ。普段は常識人を装ってても心の中ではトンデモないことを考えているという。
598:2013/05/25(土) 16:45:50.64 ID:

トイレ介助の話題が出たから荒し来たのー?
600:2013/05/25(土) 16:46:19.95 ID:

外国じゃありえないな。
この臨機応変の気の利かなさが、日本店の悪いところ。
ネットの店擁護の多さにも驚き。そこから一歩進んだサービスができる店はいくらでもあるよ
601:2013/05/25(土) 16:46:30.30 ID:

YzYDu0gm0
なんで店の借りるの?いつでも助けたいならサンダルもいつも自分で持っとけよ。
お前の金で日本中の店を全部平屋に立て直せ。
603:2013/05/25(土) 16:47:09.46 ID:

ついこの間、【トイレ介助】で女子高生だか?が被害に遭ったって事件があったよね。
障害者のトイレに連れて行ってくれ→金属アレルギーだから手すりに触れないから
腕を掴ませてくれ→後ろ向きに立った女子高生の後ろから両手を掴んで便器に座り
女子高生のお尻に顔を付けた。って。
609:2013/05/25(土) 16:49:05.19 ID:

>>603

変態wwwww
いや、笑っちゃ駄目なんだろうけどさwwwww

611:2013/05/25(土) 16:49:17.59 ID:

>>603

少し分別がついている高校生でもそうなんだね
これは一体、どこに話を持っていけばいいものなのか

628:2013/05/25(土) 16:54:37.06 ID:

>>603

その女子高生も随分無垢というか馬鹿というか

でも障害者にあはそういうことをしてあげるのが当然なんですよって感じの
行きすぎた反差別主義的教育が横行すれば

そんな被害者もどんどん出てくるんだね

勿論、障害者がキモい訳じゃないけど
キモい障害者をキモいと言うと差別主義者のレッテル貼られる様な世の中だから

東金の女児殺害事件だって起きたんだと思う

639:2013/05/25(土) 16:58:31.03 ID:

>>628

つーか性犯罪者ってそういう大人しそうで優しい人を狙うんだよ
大人しい人の方が暴力でコントロールしやすく泣き寝入りしやすいしね
そういう人を傷つけること自体に興奮するという変質者もいる
性犯罪者はそういう人を見分ける能力に長けていて確実に狙ってくる
だからって「被害者が気弱だから悪い」「隙だらけなのが悪い」とか
そういう風に責めるのは間違いだけどな!絶対にな!
悪いのは100%犯罪者だから

605:2013/05/25(土) 16:48:01.10 ID:

乙武さんは37年生きてきて、飲食店の予約の際、「車いすです」などと事前に言わなくても快く受け入れてくれた飲食店ばかりだった。
乙武さんはクレーマーでもなんでもない。
楽しみに予約していた外食を踏みにじられた正直な気持ちをツイッターでつぶやいただけ。
だいたい車いすのお客様を少ない人数ながらもてなして、快く送り出したときに、「良い仕事をした」と達成感を持てるだろう。それが仕事というもの。
606:2013/05/25(土) 16:48:09.74 ID:

普通収入が多い人は年金もらえないはず。
車イスの補助や介護のサービス時間も制限されるよ。
だけど、既得の人はものすごくごねて今まで通りの人が結構いる。
乙武は一級身体障害だろうから、生まれた時から月何十万ももらってる。母親の御苦労様手当もあるはず。
母親が介護費用やリハビリ費用ケチって他人に世話させてたのかしら。
610:2013/05/25(土) 16:49:06.02 ID:

でも見取り図の通りなら、大柄で屈強なスタッフ数人雇ったら邪魔になると思う。
2~3メートル間隔で立たせてバケツリレーみたいな配膳させるのかなw
614:2013/05/25(土) 16:49:54.74 ID:

個々のレスを読むとよくわかるが、海外などでみるハンデキャップを持つ人も普通に活動できるようになっている社会の仕組みがなぜ日本では実現しないか。
それはもう社会のなかで障害を持つ人は周りの人により生かされてもらっているという発想、もしくは効率性を求める社会で非効率的な障碍者はいらない存在というのが基本にあると思うね。
つまり障碍者なのだから自分自身をわきまえて周りに常に感謝しておとなしくしているという考え方がそこに歴然とあるというわけだ。
およそ先進国でここまで冷たい考え方を持つ社会はそうないと思う。
だから障碍者も老人も、家の中でじっとして我慢をし続けてきたのだろうな。
そうしていい人を演じなければ、我儘とか言われて攻撃される。
ただそういう障碍者を自分たちの都合でしかとらえていない連中も、障碍者になれば次は自分が同じ目に遭うのがわかっていない。
悲しいねえ。
615:2013/05/25(土) 16:50:09.05 ID:

>心の中ではトンデモないことを考えているという。

ああ、乙武障害者様のことかw

617:2013/05/25(土) 16:51:46.18 ID:

ぱーっと階段上がっちゃえば良いじゃんクダラネェ。

40キロすら上げられないでどうやっていつも女の相手してんだこの店員は・・・
そのぐらいの力すらないなら生きててもしょうがないよなw

618:2013/05/25(土) 16:51:58.59 ID:

トイレ介助は絶対乙武と関係者はヤバイと思っているわ
635:2013/05/25(土) 16:56:59.84 ID:

>>618

だね。じゃなきゃこんなに急に湧く筈ないもん

これだけど同僚の教師に頼んだってセクハラ&パワハラになるよね
いったいどうしてたんだろ?

サポートスタッフが急に都合が悪くなることがあるみたいだし()
現場の先生たち大変だったね

655:2013/05/25(土) 17:03:08.95 ID:

>>635

いや、同僚の教師は成人なので、判断力があると看做されるので、
児童に介助させるのとは違った意味合いになると思う。
ただ淡々と介助し介助される関係が出来れば、
成人相手の場合はまだ問題ないかと。
特定の教師だけを指名する(その指名に教師が不快感を持つ)、
介助時に卑猥な言葉をなげかけたり、
毎度勃起したりすれば、パワハラ・セクハラとされると思う。

651:2013/05/25(土) 17:02:12.78 ID:

>>618

そうかな?
私は何が悪いのかさえわかってないと思うわ。
介助するのは健常者の義務、介助経験させるのは
むしろいい事だとすら思ってるんじゃないかと思う。

トイレ介助できる子は心が豊かな良い子、
そういう子を育てたいという思考の元でやってるんだと思うよ。

676:2013/05/25(土) 17:10:02.54 ID:

>>651

トイレ介助である必要がわかりませんわ
介助人がいない時にする必要もありませんし

621:2013/05/25(土) 16:52:58.49 ID:

トイレ【介助】ね。ゴメン
でもそんな事件あったんだ。怖っ。子どもに注意するよう言っとくわ
もし手助け頼まれたら大人を呼んできなさいってね
624:2013/05/25(土) 16:53:24.29 ID:

突き指だか骨折だかして両手包帯巻いた40前の男性教諭が
「センセーケガしちゃった~トイレ手伝ってー?」
つって生徒に下半身露出して触らせたら確実に逮捕だよねw
あと、生徒が自主的に競って手伝ったと言っても、所詮相手は教諭自分たちは生徒
「A山は率先してやった…◎」「B川は拒否した…×」「C田は入口までは来たが出来なかった…△」
みたいに色々格付けされんでしょ。そりゃ先生の覚え目出度い方がいいよねー?
625:2013/05/25(土) 16:53:42.26 ID:

RT @yanchango: @tokaiama 乙武さんの保育園「集団生活に支障があると判断した場合には、入園をお断りすることがございます。」http://machihoiku.jp/kotake/opening
627:2013/05/25(土) 16:54:28.32 ID:

ID:+eEAqfZlO にレスすればするほど喜んじゃうんで
スルーが一番かと思います。
630:2013/05/25(土) 16:55:39.04 ID:

「決して車椅子の方をお断りするつもりはありませんし差別もしておりません」って店が言ったんなら、入店してもらうべきだろ。
入店を拒否した時点で、車椅子の人を断ったことになる。
言ってる事とやってる事が真逆。

みんな、あまりにも乙武さんを責めすぎ。

店側の対応が悪ければ文句も言いたくなることはあるだろう。

631:2013/05/25(土) 16:55:59.00 ID:

乙武自身が誇らしげに「トイレ介助もさせた」とあちこちで話しているところからして、
当時の教職員や保護者の間では全く問題になってなかったんだろうね。
その時点でバッシング受けてれば、講演で得と語るわけないから。
教職員や保護者(の大部分は)は知らなかった?
知っても何も言わなかった/言えなかった?
ものすごく異常な事態に巻き込まれて麻痺した?
とりあえず、今後のために、東京都教育委員会に凸しといたほうがいい案件。
632:2013/05/25(土) 16:56:16.89 ID:

こんなのが教育委員なのにドン引きだが
保育園までやってるとかホラーか・・・
633:2013/05/25(土) 16:56:36.03 ID:

ここで、障害者を非難してるのはそうしようもないクズ野郎だ。

日本人には、助け合いの精神があるはずだ。

今の日本国は、エゴ野郎の烏合の衆か?

634:2013/05/25(土) 16:56:55.36 ID:

キモイものキモイ
636:2013/05/25(土) 16:57:45.34 ID:

NGID登録であぼーんすると捗るよ?
637:2013/05/25(土) 16:57:47.57 ID:

レス見てるとホンと日本人は自己中心的で社会的弱者に冷たいですね

自分のことしか考えられないのでしょうか?

障害者支援やバリアフリーの問題を長いこと本気で解決しようと取り組まない日本政府の無策が問題なのであって乙竹さんを責めるのは筋違いですよ

全ての店に車椅子スペースを設ける義務化とか設けた分は国が補助金を出すとか
しないであんな障害者支援法とか形ばかりだから何も解決しない

638:2013/05/25(土) 16:58:29.39 ID:

>>637

お前、ID変えていちいちウザい

649:2013/05/25(土) 17:01:53.81 ID:

>>637

乙武は少なくとも弱者ではない
金も地位も持っていて
介助の人が有償無償何人もついてていつでも呼び出せて
店でも人でも好きな時に晒しあげて潰すだけの鉄砲玉も持ってる

なのに介助の人を呼び出さなかったのは乙武の都合
しかも自力で階段も登れるしなんなら義肢をつければ歩くことも可能だろうけど
それをしないのも乙武の選択
金がなくて義肢もつけられず、外出もままならず、最低限の介護サービスしか受けられない弱者とは全く違う

641:2013/05/25(土) 16:59:00.48 ID:

トイレ介助といっても、トイレに連れて行くだけじゃなくて、
パンツおろして、性器に手を添えて…大の用だったら、お尻を拭いてやる…
そこまで、人任せ人頼り人頼みな障害者に学校の先生なんかさせちゃいけないよ。
どうしてもなら、オムツ着用してオムツ交換は介護職か配偶者か親がやるべき。
もっといえば、介護員の付き添いなしでフラフラするな。
いつだってどこだって、その辺にいる健常者の誰もが介護要員だと思うな。
644:2013/05/25(土) 17:00:10.93 ID:

飲食店がバイトしてる時に大腸菌を侮るなかれ!と
トイレの後は必ず手洗いと消毒をすることになっていた。
666:2013/05/25(土) 17:06:00.24 ID:

>>644

擁護派が目指すのは、シェフと接客係が
調理しながらトイレ介助もしてくれる
バリアーフリーな店w

672:2013/05/25(土) 17:08:37.16 ID:

>>666

そんな店保健所が飛んでくるってwww

677:2013/05/25(土) 17:10:02.79 ID:

>>666

厚生労働相は安易に乙武に媚びろと言ってるけど、その配下の保健所の現場は
それを許すだろうかw 乙武の介護するたびに手洗い消毒やり直しだよ

685:2013/05/25(土) 17:12:32.20 ID:

>>677

私は眼鏡屋さんでコンタクトの装着指導もしていたんだけど、
髪の毛触っただけでも汚いからと、かなり手洗いの仕方は厳しかったわ

645:2013/05/25(土) 17:00:31.14 ID:

五体満足の人がこぞって、乙武さんを批判しているけど、そんなんで良いのか?と思うな。
自分が乙武さんのような身体になってみないと、分からないのではないか?
647:2013/05/25(土) 17:01:29.80 ID:

他のスレに沸かずここに粘着してるのは
セクハラで凸るとまずい何かがあったりして・・・
まさか炉じゃないよね?(震え声)
648:2013/05/25(土) 17:01:45.64 ID:

正論言ってる人を荒し呼ばわりかあ

よほど耳が痛いんだろうな

2chだから目か?w

650:2013/05/25(土) 17:02:10.90 ID:

ID:+eEAqfZlO
下の世話がマズイから流そうとしている輩に思えていきたww
656:2013/05/25(土) 17:03:26.84 ID:

>>650

下の世話させた件ツイッターで要拡散だね

661:2013/05/25(土) 17:04:45.73 ID:

>>650

このスレ見張ってるよね
いきなり学校関係のツイートとかw
2chと交換日記とかw

665:2013/05/25(土) 17:05:41.92 ID:

>>661

沈黙地蔵だとここで出たら月きれいって呟いたんだよなあ

652:2013/05/25(土) 17:02:52.50 ID:

大学時代にトイレ介助させてた女性が名乗り出てきたら詰むね
664:2013/05/25(土) 17:05:32.81 ID:

>>652

主に奥さんなんじゃないの?

653:2013/05/25(土) 17:03:06.13 ID:

さすが底辺鬼女と言わざるを得ないな。「いま」健常者である自分の都合ばかりを声高に主張するだけで、想像力が皆無。
ダメだこりゃ。日本の将来は暗いな。
「健常者の事情を考えろ」とかいうのを見たときにはあまりのことに笑ってしまったわw。

橋本の件もそうだけど、人権意識が低すぎて欧米に馬鹿にされるのも当然だと思うわ。人権についてはどう考えても中韓に近いもん。

だれも好きで障害者になるわけじゃないし、自分が明日大けがして車いす生活になるかもしれないってことを考えられないんだろうな。

659:2013/05/25(土) 17:03:56.16 ID:

前スレで、風俗行った人のを触ると性病がうつる可能性がある(うろ覚え)みたいなこと書いてた奥様がいたと思うけど
もし今いたらKWSK
660:2013/05/25(土) 17:03:58.29 ID:

つか、乙武みたいな障害者知ってるけど、別にトイレ介助要らなかったよ。
マヒがあるわけじゃないから自力でトイレにスライドしてたし、ウォシュレットだから拭いてもらわなくてもいいし、
ズボンはおしりで開くタイプだったし。
普通の服着てたり普通のトイレに無理矢理入る事ないんじゃ…。
662:2013/05/25(土) 17:04:59.31 ID:

>>660

なにせ要介助だとイタリアンに言わないで行く人だし
自分で出来るはずだよねw

663:2013/05/25(土) 17:05:06.98 ID:

ここのレス見て思ったのは、改めて日本人は
「おもてなしの国」といいながら、他者への配慮が
イマイチ欠けてるなぁと思ったこと。

そもそも車椅子利用者が事前連絡しないといけないような
応対ぶりならサービス精神にかけている。

障がい者だって評判のお店に立ち寄っておいしい料理を
味わいたいのにその気持ちを台無しにされたってことでしょう。
それで客が減るなんてみみっちいコト言ってるんなら最初から
そんな場所で営業するなということですよ。

改めて言うが、一応ホテル業経験者から言わせてもらえば、
万人に満足できるサービスが提供出来てこそのサービス業だから。

飲食業も然りである。

714:2013/05/25(土) 17:20:39.79 ID:

>>663

それ、乙武さんの件に関してはブーメラン発言だったりする

乙武さんの講演会で、車椅子の人は事前連絡が必要とポスターに

エレベーターなしの狭い通路・階段の2階でスタッフ2人だから、
事前連絡必要っていってるだけだろう
施設・人員そろっていれば対応すればいいだろうけどさ

1時間おきに器官が詰まるのを防ぐために痰吸引しなきゃいけません
トイレもお風呂もよろしくね!ホテル業はサービス業なんだからやってくれるよね?
っていわれたら断るだろ。サービス範囲超えた要求は断っていい。

728:2013/05/25(土) 17:28:00.53 ID:

あ、

>>714

の最後の3行は

>>663

さんがホテル業らしいので
宿泊客にいわれた場合を想定してのことね

いつも世話してる事務所スタッフなしで乙武さんはこべない女性と飲食店いったという事だし
レストランスタッフに抱きかかえられて店にはいれたとしても、
トイレどうする気どうする気だったんだろうって思う
レストランスタッフにトイレの世話させる気だったんだろうか

744:2013/05/25(土) 17:35:52.68 ID:

>>728

コピペ荒らしにマジレスして更に自己レス追加って、どんだけ馬鹿奥様ですの?

667:2013/05/25(土) 17:06:16.82 ID:

ここに書いている人って全員じゃないけど、自分が障害者になったら乙武さん以上のクレームをしそうだな。乙武さんの場合は店に文句を言うだけですんだけど、それこそ店に火をつけたり壊したりしそうだな。あと、友人が障害者になったらその友人をのけ者にするんだろうな。
668:2013/05/25(土) 17:06:20.44 ID:

家族親類縁者に介護が必要な爺さんがいた。下の世話を低学年の子にやらせてニヤニヤしてたの思い出した。
金持ちで威圧感がすごくてみんな言いなりだったけど、乙武さんも似たようなものだね
相手の反応を楽しむサディスティックなところも似ている
669:2013/05/25(土) 17:06:43.25 ID:

ここでコピペが頑張るほどスレの勢い上がって炎上するのにね
670:2013/05/25(土) 17:07:58.01 ID:

車イスであることを伝えなかった点を責めてる人が多数いますが、乙武さんもそこは非を認めてます。
乙武さんも悪意があって伝えず来店したわけじゃないし、お料理を楽しみに来店したお客様をお断りするなら、「申し訳ないですが」という気持ちでないと。
文章だけではわかりづらい部分もあるけど、「HPにも書いてある」という言い方は、「申し訳ない」というニュアンスが感じられない。
どちらかというと店側擁護の意見が多いみたいだけど、「書いてあるでしょ?お断りして当然」という態度だったら、いつかつぶれると思う。
671:2013/05/25(土) 17:08:04.25 ID:

>625:可愛い奥様 :2013/05/25(土) 16:53:42.26 ID:4KqwhXse0
RT @yanchango: @tokaiama 乙武さんの保育園「集団生活に支障があると判断した場合には、入園をお断りすることがございます。」http://machihoiku.jp/kotake/opening

擁護している人の理論だと、これって差別だね。
これこそ、人を増やして対応すべきでしょ?
集団生活に適応できない人を導いてこそ「良い仕事した」ってものじゃない?w

674:2013/05/25(土) 17:09:18.82 ID:

障害者の多くはここまではっきり言う人はいないだろう。
だからこそ乙武さんのようにはっきり言う人は貴重だと思う。
でなければ人が困っていることに気づかない無神経のバカ日本人が増えるだけだ。
679:2013/05/25(土) 17:11:19.83 ID:

店が「前もって車椅子と言ってくれれば…」っていうのも
出来るのはテーブルの配置変えたり店内の段差をできるだけスロープで埋めたり、ぐらいでしょ?
「いらっしゃいませ」と扉を開けてから中は店主の采配だけど、
まさか道路から扉に辿り着くまでも丸投げされるとは思わないよね。そんなの範疇外でしょう?介護人の仕事でしょうよ。
つか予約する時に料理だけでなく店内の狭い様子とか全く見なかったのかな?
わざわざ隠れ家探して予約したんでしょ?
692:2013/05/25(土) 17:15:20.08 ID:

>>679

予約時に申し出てもらえればお互いの状況確認できるものね。
客側の介助人が戦力0の女1人だったら「こちらも人手がありませんので申し訳ありません」と断ればいい話。

693:2013/05/25(土) 17:15:48.62 ID:

>>679

でも先日は「たまたま」介護スタッフがいなかっただけだそうだから、
他の日だったら介護スタッフに抱っこで2階まであがって来店し、
ほとんど問題にならなかったと思う。

700:2013/05/25(土) 17:17:23.38 ID:

>>679

あちらは範疇内と思っていますから・・・

680:2013/05/25(土) 17:11:21.60 ID:

介助教員とはなんだったのか
681:2013/05/25(土) 17:11:34.44 ID:

とりあえず茂木たんが一人で乙武を抱いて二階まで上がる動画をうpれば
説得力上がると思うの
713:2013/05/25(土) 17:20:22.52 ID:

>>680

ここ、という時に都合が悪くなっていなくなる人、としか思えない
いつもなにやってんだろう?

>>681

擁護してる人は一度も実際に介護、または介助したことのない人に思える
介護される側、する側、周りの人、それぞれが出来ることと出来ないことが分かってなくて、夢みたいなことばかり語る

682:2013/05/25(土) 17:11:39.45 ID:

ここを見てると遠まわしに
「障害者は謙虚に生きんかいっ!!」
って、言ってるよねw

残酷だなぁ。

684:2013/05/25(土) 17:12:25.36 ID:

乙武を叩く奴らって、多分自分が同じ目に遭えば
いのいちばんに店主を叩く連中なんだろうな
人に厳しい奴って自分には甘いってのがこの世の理。
686:2013/05/25(土) 17:12:57.47 ID:

何かいきなり湧いてるね
児童虐待からの目眩ましだろうね
687:2013/05/25(土) 17:13:34.00 ID:

乙武洋匡が事前に車椅子であることを告げなかったことが悪いとかクソ野郎がのたまっているが 車椅子の何が問題なのか?
海外旅行帰りの馬鹿デカい荷物持ちながら 朝の通勤ラッシュ時に平気な顔して乗ってくるバカがいる あれはOKか?お前の論法じゃ 混んでる電車に車椅子で乗る事は「他のお客に迷惑がかかる」んだろ?
支離滅裂のクソ野郎!テメェみたいなのが知ったツラで 偉そうにモノ言うな!
バーカ!
688:2013/05/25(土) 17:13:39.12 ID:

火消しに必死だけど、既に教育委員会やら文部科学省や都庁に講義メールいっぱい届いてるだろうねw
小学生にトイレ介助させちゃったんだもの、教育委員はクビ、講演会はキャンセル、執筆本は返品の山、
小洒落たレストランは予約がいっぱいで断られ、コロコロの路駐はネラーが通報、政界進出は一生無理。
695:2013/05/25(土) 17:16:05.32 ID:

>>682

誰も傲慢に生きることは許されないよ。

>>688

それくらいになったらいいなと思うね。
まあ抗議は続けるけど。

697:2013/05/25(土) 17:16:18.44 ID:

>>688

児童にトイレ介助はね。
奥様方敵に回したら、いくらダルマ先生とはいえ、議員の道は厳しそう

689:2013/05/25(土) 17:13:53.88 ID:

いやースレの消費速度はやいね結構結構
690:2013/05/25(土) 17:14:14.69 ID:

他人の赤ちゃんのオムツ換えをしてやる筋合いはないのと同様

相手が障害者だからといってそんなことまでしてやる筋合いは絶対無い

介助員か身内にしてもらえ

今回の発端も同じ事

介助員か身内に頼むべき事を他人に強要するのが当然だと思ってること自体が

脳の障害あるいは人格の障害

691:2013/05/25(土) 17:14:59.05 ID:

ってかいまだにこんな差別が存在するとは驚き。
バリアフリー法の徹底が必要だね。
二本足で歩ける人間だけが人間じゃないって当たり前のこと、
わかってるのかな。
彼を誹謗するネトウヨどもも自分がいつ障害者になるかわからないんだから、
てゆーか、すでに人格障害者だけど。
758:2013/05/25(土) 17:42:38.91 ID:

>>691

ネトウヨって…
あなたネトサヨなの?

696:2013/05/25(土) 17:16:10.41 ID:

健常者としての対応ばっかり挙げて店主を叩くバカがいるけど、他の障害者の迷惑を考えられないのに騒ぎ立てるバカが言えたことではないよね
698:2013/05/25(土) 17:16:31.81 ID:

ねえ乙武さん、「障害者」を隠れ蓑に、在日朝鮮人が差別法を成立させようとしてるって本当?

今夜は、津田大介 @tsuda さん、駒崎弘樹 @Hiroki_Komazaki さんと男子会。
まあ、男子と言っても、3人とも三十路のいいオッサンなんだけど(笑)

>駒崎弘樹さんと

利用してんのか利用されてんのか知りたい

699:2013/05/25(土) 17:16:42.23 ID:

「事前に事情がわかっていれば」
???
「乙武」というかわった名字、そんなにいないはずなのに、名前を聞いた時点で気付けない薄識な店主、問題外じゃないかと思う。
(予約名が別の名前ならわからなくて当たり前だけど)

忙しさを理由に断ることは、忙しくなくても断ります。

701:2013/05/25(土) 17:17:54.35 ID:

擁護しているようで、燃料投下!
702:2013/05/25(土) 17:17:57.36 ID:

急に流れが早くなってきたけど
車イスの人を受け入れたくても受け入れられない店を
バリアフリー化するのは乙武さん自身とその人脈に期待できると思う。

学校でのトイレの世話は、私もやっぱり問題あると思う。
大人の私でも旦那や親以外の世話をしろっていわれたら戸惑うから
女の子だとふつうは嫌なんじゃないかな?
自発的というけど先生と児童という関係だとやっぱり気持ちが変わっちゃうと思う。

768:2013/05/25(土) 17:44:55.74 ID:

>>702

私は貴方が羨ましくなってきたよ。
ここまで性善説でいられるって幸せな脳みそしてると思う。
皮肉でもなくて本当に。
悩みも少なそうだわ。

703:2013/05/25(土) 17:17:57.16 ID:

食品衛生監視表より

E.食品取扱者
22 下痢、腹痛等の症状を呈している食品取扱者を把握し、適切な措置を講じているか
23 食品取扱者は、衛生的な服装等をしているか
24 食品取扱者は、作業前、用便直後に手指の消毒洗浄を行い、手又は食品を取り扱う器具で
髪、鼻、口又は耳に触れるなど不適切な行動をしていないか

705:2013/05/25(土) 17:18:10.35 ID:

煽り方がチョンと同じだね
ネトゥヨとか言い出してるし
擁護してるメンツ見るだけでこいつの出自が分かるわ
ピースボートにも乗ってたし
706:2013/05/25(土) 17:18:14.33 ID:

乙武さんを批判する方、ご自分が車いすになってから、どれだけ車いす生活が日本で大変なことかわかってから、言いましょう。
いつ交通事故にあったりするかわからないでしょ。まだまだ日本は他の先進国と比べるとバリアフリーとは程遠く、車いすの生活はかなり大変だと思います。
地下鉄なんかも階段だらけだし、雑居ビルのエレベーターもないところもある。よって街中に車いすの人をあまり見ません。外出できないからです。海外ではもっと見ます。営業する店も、あらかじめ、車いすの方が来たとき、対応できるような対策を考えておくべきだと思う。
海外なら、これ明らかに法律違反です。
765:2013/05/25(土) 17:44:35.58 ID:

>>706

↑こういう感じに車椅子が入店拒否されたと話をすり替える。話を持っていく。
こういう障害者って単なる音竹モンスターだよ。

音竹の問題は、
俺を抱っこして2階まで階段を運んで送迎しろ!ってことが問題なんだよ。
障害者を抱っこして2階まで階段まで送迎する店なんて聞いたことないし、
抱っこして送迎はできません。抱っこ送迎拒否は、何処の店でもそういうスタイル。
だから、車椅子で来店するなら連絡お願いします。って何処の店でもうそういうスタイル。

一番の問題は、介護の資格も無い人を介護者として無料利用する。
それも別に仕事をしているコックウエイターをその仕事を職場放棄させて介護させる。

音竹は立派な犯罪者だよ。

とにかく教育委員会にいるような人じゃない。音竹は犯罪者だよ。

707:2013/05/25(土) 17:18:26.99 ID:

介助の教員だって年間200万近くかかる。
休みの日で、学校主催でない行事なら介助者は来なくていいけど、乙武が自己責任で誰か介助を連れてくるべきだった。
乙武、校長、親父の会みんなおかしい。
なんかいいことみたいな話にしてるけど、いきすぎたおかしい話です。
711:2013/05/25(土) 17:20:09.15 ID:

>>707

同意
だいじょうぶ3組という題名も、
だいじょうぶか3組に、というレスも見たよ

708:2013/05/25(土) 17:19:29.03 ID:

ID:YzYDu0gm0
709:2013/05/25(土) 17:19:49.26 ID:

煽りじゃなくてトイペで拭いても菌ってコワイと
ポスターみたいなものが厨房に貼ってあって
店長にも最初にきっちり言われて驚いた。
712:2013/05/25(土) 17:20:17.98 ID:

乙武さんは特別扱いしろなんて一言も言ってないんだよね。
単純にお客として、店側の横柄な態度が気に食わなかったんだよ。
例えて言うなら、一般人が混雑している店に予約無しで入ったら、「予約せずに来るな」と
言わんばかりに追い出されたようなもんでしょ?
そりゃ誰だって文句いいたくなるって。
717:2013/05/25(土) 17:22:22.53 ID:

自分の子供をこんな奴に預ける親の顔が見てみたい
内申点稼ぎのあざとい奴等
721:2013/05/25(土) 17:25:13.98 ID:

>>717

ああーそうか。小学校の時に乙武の下の世話してたら
中学入った時に内申点もらえるとかの確約があったのかもね。
この内申点ってやつに疑問があったから中受させたんだけど
やっぱ腐りきった制度だね。
子供に風俗嬢のまね事させてまでいい高校入れさせたいか!

719:2013/05/25(土) 17:24:44.98 ID:

お仲間な筈の障害者からも、今回の事を叩かれているのに乙がスルーしてるだけじゃんね。
車椅子の友人は、今回の件で「車椅子使用者への心証が悪くなった」
乙許さないって言ってるし、障害者からもそっぽ向かれたら存在意義が無くなるね。
720:2013/05/25(土) 17:25:00.83 ID:

そもそも車いすの人がもっと堂々と生きていける社会を作るのは当然のこと。
その意味で日本はだいぶ遅れている。
他の客に迷惑? もし自分がその場にいたら、二度とその店にはいかない。
店側も誠意をもっと見せられたはずだな。

一方、事前に連絡は入れるべきだった。
自身が生活していて、日本がそんな柔軟に対応できる国だと思ってるか?
で、その場で主張したのかな?
よくわからないから一般論だが、twitterって、その場で意見を言えない日本人にとっては、大変有効なtoolになってないか。
生きていく上でハンデがあるというのは、考え方によっては、意見を言う、主張をする最強の立場。

ともかく、もっとオープンな社会になることを心から願う。

723:2013/05/25(土) 17:25:40.33 ID:

大腸菌怖いしノロウイルスも怖いよ
うちは調理人も接客係も下痢してたら休ませるし診断書出させてから復帰させてる
本人じゃなくても家族(特に子ども)が胃腸風邪だ、って言ってきた料理人即休ませたし

厨房に入っている人間が外からのお客様と身体的接触するなんてありえない
ノロは乾いたゲロからもでも伝染るんだから

724:2013/05/25(土) 17:26:28.44 ID:

家の子供が男の人のトイレの手伝いをさせられたら絶対に許さない
725:2013/05/25(土) 17:26:31.49 ID:

・トイレ介助を小学生にやらせる
・突然一人で飲食店に行き、ウエイトレスに食べさせてもらう
・雑居ビルのレストランに断られツイッターで攻撃

なに?教育委員?
ないわ~

726:2013/05/25(土) 17:26:38.07 ID:

2chだけでしかZ武批判してないだろって奴は他のメディア見ないんですかね
一例としてニコニコニュースでの反応
<乙武さん、入店拒否騒動での“店名晒し”を反省……「冷静さを欠いた行為だった」>
http://nico.ms/nw621664

奴のホームベース()ですら批判に溢れてるのにそれ以外で批判が無いわけあるだろうか、いやないだろう(反語)

727:2013/05/25(土) 17:27:46.94 ID:

トイレ介助のために生徒が姉で練習していたということは
事前に音竹の体重を知らせてたということだよね。
学校ぐるみで生徒の親も了承してたということになると。

学校側は赤の他人でしかも小学生に任せるというのは問題だ。
病気が移ったり支えきらなくて音竹ごと倒れたりしたらどうするんだ。

729:2013/05/25(土) 17:28:11.12 ID:

てか、乙って障害者のこと見下してて交流とかあまりしてないよね?
そのくせ障害界の帝王ぶるから質悪いわ
730:2013/05/25(土) 17:28:52.99 ID:

やっぱり
「児童トイレ介助」から必死に話し逸らそうとしてるね

よっぽどやばいんだろうね
ここはしっかり検証する必要がある

あと証拠保全も

731:2013/05/25(土) 17:31:24.35 ID:

児童トイレ介助?そんななんの根拠もないホラ話論じるに値しないんだよカス

話ししたいなら証拠もって来てから話せよ

そうじゃないならタダの中傷ねつ造ババアだぞ お前ら

734:2013/05/25(土) 17:32:10.31 ID:

>>731

乙武さんが講演でいってるし、新聞記事にもなってるぞ

742:2013/05/25(土) 17:35:22.18 ID:

>>731

頑張って書いたのに、最期はそのレスか…。
乙の信者って……pgr

800:2013/05/25(土) 18:03:04.95 ID:

>>731

民主の地方議員がブログに書いてるよ

802:2013/05/25(土) 18:03:29.32 ID:

>>731

児童トイレ介助って…指摘したら中傷になるようなひどいことなの
あらま

732:2013/05/25(土) 17:31:41.22 ID:

私は駅で白い杖を暴力的に振り回しながら乗り込んでくる視覚障害者とか
(勿論、他の人のも当たっているけど微妙な空気で文句は言えない)

スロープ設置のため側にいてくれる駅員を怒鳴り散らしてる車椅子とか
結構見かけるんで、元々良い感情は持ってなかったけど

乙武のせいで、障害者に対する嫌悪感が増したわ

前述の視覚障害者は、たまたま前を歩っていた小さな女の子を
振り回した杖で直撃してたこともあった

女の子は大泣きだけど、親も何も言えない
周りの人も何も言えない

でも障害者だからって悪いことしても謝らなくてもいいなんて絶対無いから

752:2013/05/25(土) 17:38:56.47 ID:

>>732

一事が万事で一般化してはよくないと思うよ?
普通の人だっていろんな人がいるし。
一定の区切りをつけて考えるのは必要だけど
極端な例で一般化して考えちゃ話がおかしくなると思う

733:2013/05/25(土) 17:31:51.92 ID:

バリアフリーバリアフリーって連呼するバカって、社会に出たことないかド田舎にでも住んでいるんだろうなー。
東京なんて道を拡げるにも50年以上かかるとか、それくらい土地の収用とか大変なのに。
そんなに言うなら、私財を投じて乙武バリアフリー王国でも作って、信者と移住しろよ。福島の相馬辺りにでも
735:2013/05/25(土) 17:33:38.80 ID:

トイレの介助は乙武さんにとっても危険を伴う行為だから
慣れた人か専門家に任せなきゃダメだし
子どもたちにとってもよくないことの方が大きいから
乙武さんはどうかわからないけど他で頼まれて危ない人の可能性もあるし
きちんと線引きしてほしかったと思う。
736:2013/05/25(土) 17:34:01.40 ID:

夕飯の買い出しから帰宅してもまだお触り禁止物件が頑張ってるwww
747:2013/05/25(土) 17:36:37.38 ID:

>>736

レスが欲しくて必死にねw

737:2013/05/25(土) 17:34:06.95 ID:

東京都教育委員会、都議会、文部科学省の他に
直接メールできる議員さんとかいないのかな、と模索中
小渕優子じゃ弱いかな
749:2013/05/25(土) 17:37:22.56 ID:

>>737

高市早苗は?
何度かメールしたことあるんだけど結構すぐ対応してくれるイメージ。

751:2013/05/25(土) 17:38:45.93 ID:

>>749

高市さんって奈良県だっけ?
うちの旦那の地元なんだけど

759:2013/05/25(土) 17:42:40.93 ID:

>>751

そう奈良県。
メールしたことすぐにバカの菅直人に国会で言ってくれたし、
あの時はメールいただきまして~みたいなハガキも来た。
このことに対しどんな立場かわからないけど。
もちろん政治家だから「弱者の味方」って立場だろうけどね。

763:2013/05/25(土) 17:43:41.31 ID:

>>749

奈良2区だったわ
旦那の母親が何気にそっちに入っているから、
そっちも合わせてメールするわ
ありがとう

781:2013/05/25(土) 17:51:48.59 ID:

>>763

私も早苗ちゃんに久々にメルしよ
やっぱり数が勝負だよね。

740:2013/05/25(土) 17:34:42.92 ID:

ヨーロッパに少しばかり留学したからって、ちょっといい気になってるような店の態度も気にいらねえな。

日本人なら寿司でも握ってろ!乙武頑張れ!!

741:2013/05/25(土) 17:35:06.50 ID:

ごめんなさい 姉を使って練習は風呂の介助でしたね。
いずれにせよトイレ、風呂の介助は幅が広いので
乙武さんからくわしい説明を伺いたいです。
745:2013/05/25(土) 17:35:53.45 ID:

介護資格を持っていると「身体介護」をすることができて、
介護資格を持っていないと「生活援助」しかできないようです。

【身体介護】
食事や排泄の介助、衣服の着脱、清拭、入浴介助、
身体整容、体位交換、移動・移乗の介助、起床や就寝の介助、
外出介助、そのほか必要な身体的な介護がおこなわれます。

具体的には以下が該当します。

 ・食事の介護
 ・排出の介護
 ・入浴の介護
 ・通院等の介護
 ・身体の清潔の介護
 ・外出時の移動の介護
 ・排泄の介護

【生活援助】
衣服の整理、調理、掃除、洗濯、生活必需品の買い物、
薬の受け取りなど日常生活の援助です。
以下のようなものが該当します。

 ・住居等の掃除
 ・整理整頓
 ・衣服の洗濯・補修・整理
 ・シーツ交換やベッドメーキング
 ・生活品の買物
 ・調理と配膳
 ・話し相手
ttp://介護職員初任者研修.jp/blog/care-etc/unqualified-person-can-anything/

786:2013/05/25(土) 17:54:22.35 ID:

>>745

?dです
みなさん、凸の参考になりますね。

乙武アウト。

855:2013/05/25(土) 18:31:20.13 ID:

>>745

ありが?d
勉強になります

ここふまえて凸メールするわ

746:2013/05/25(土) 17:35:57.49 ID:

乙武の言ったことですら嘘認定するとか今回の件も捏造だらけだったって擁護派が自分で認めたようなもんじゃねーか
748:2013/05/25(土) 17:36:56.59 ID:

店主にあんな言動をされたら、
冷静さを失ってもおかしくはないです。

乙武さんの立場になって想像すれば
わかることです。

店主は心も余裕もない人なんだな、
と思いました。

755:2013/05/25(土) 17:40:14.28 ID:

>>748

あんな言動ってどんな言動?
ダルマのブログはデタラメだったんだが

750:2013/05/25(土) 17:38:15.48 ID:

もし自分が女で、妊娠しているのを相手が知らないで妊婦はお断りって言ってきたわけじゃないからな。本人にとって、身体障害を侮辱されたのならば、そりゃ闘うげきだろう。そもそも、なんだよ、スタイルってさ(笑)。笑わせんなよって。
753:2013/05/25(土) 17:39:46.36 ID:

去年、乙武夫妻で海外のヌーディストビーチ行ったらしいけど、
本質的に自分の体をみんなに見せたい人なんだろうね
757:2013/05/25(土) 17:41:36.89 ID:

>>753

oh…!
そのまま波に拐われたら良かったのに…
水平線の彼方に……

766:2013/05/25(土) 17:44:39.72 ID:

>>757

名も知らぬ 遠き島より 流れくる 乙武ひとつ

771:2013/05/25(土) 17:47:21.18 ID:

>>766

返句ありが?d
フイタww
白秋先生もびっくりだよね、わがままボディが流れ着いたら

769:2013/05/25(土) 17:45:19.98 ID:

>>753

わー気持ち悪!
乙武に関わるすべての人が気の毒だ。

792:2013/05/25(土) 17:57:50.85 ID:

>>753

反応見て楽しむタイプだね。

今回の件もお店の対応を見る為に
車椅子では無理な事を承知して
わざと予約して、敢えて車椅子と言わなかったように思う。

乙武って変態かもしれないね。

798:2013/05/25(土) 18:02:41.10 ID:

>>792

あのホラー映画ばりにおぞましい姿で露出狂

810:2013/05/25(土) 18:07:01.87 ID:

>>792

変態ってか、確認って気もする。
自分が王様であるということの。
そういうのを心の拠り所にでもしないと
自己を保てない的な。

819:2013/05/25(土) 18:09:44.86 ID:

>>810

それを児童に…って、どんだけ性根が腐っているんだろう?
小学生とかにバカにされていたみたいだから、形を変えた復讐なんじゃないかとすら思う。
当該児童が可哀想

897:2013/05/25(土) 19:00:43.90 ID:

>>819

小学生にバカにされてたんだ。
庇護のある地元の学校では口達者(笑)で王様だったのにね。
庇護がないと口達者効かないんだねー。

754:2013/05/25(土) 17:39:54.11 ID:

この騒ぎが大きくなったのは金曜日辺りから?
土日は仕方ないにしても、週明けたら教育委員会は乙さんを召喚?(何て言うの?査問会の場に引き出す的な)するのかな
実名ネットいじめはともかく、児童トイレ介護は教育委員会としてはスルーできないでしょう
756:2013/05/25(土) 17:41:22.98 ID:

都議会選挙近いから都議さんにはぜひ。どんな話でも聞いてくれるから。

学校生活では介助者付けてるから児童にトイレさせるチャンスがないから、このサマースクール狙った感じがプンプン。
一度やらせてみたかったんでしょう。プロの介助に飽きてるんでしょうね。

772:2013/05/25(土) 17:47:48.59 ID:

>>756

ちょうどよかったですわね

自分から言いふらしているのがもうね
自慢のつもりでいるから引かれていても気付かないのかしらね

795:2013/05/25(土) 18:01:15.66 ID:

>>756

ニュー速で見たんだけれど、その親御さんのブログなのかな?
お子さんが、乙武と同量の物を使って担ぐ練習をしていたそうです。
だから、合宿だけではなく日常もやっていたのでは?というレスがあった。

合宿に向けての練習ならば、乙武が故意に介助員を休ませた可能性もあるし。

レス読んだだけなのでソースはないけれど。

760:2013/05/25(土) 17:42:58.32 ID:

乙武洋匡さんは悪くない。悪いのは店側の対応だし、対応出来ないならもっと丁重に対応すへきだ。乙武洋匡さんはただ美味しそうなイタリアンを食べたっただけ。日本はまだまだ身障者への心遣いや配慮が足りない。情けない。
761:2013/05/25(土) 17:43:21.34 ID:

これはしっかり
貼っておきましょう

http://nagashimayuri.seesaa.net/article/145387148.html

トイレ介助ソース

762:2013/05/25(土) 17:43:29.28 ID:

>>学校に一泊する夏合宿、介護員が来られなくなり、トイレや身の回りの世話を
>>児童たちがしてくれた。

イタリアレストランのときもそうだったが、なんでこう頻繁に介護員がいなくなるの?

764:2013/05/25(土) 17:44:03.96 ID:

触っちゃいけないお花畑に逆に触ってこられました

><

しかも
> 極端な例で一般化して考えちゃ

自分の極端な感情を一般化して「常識を世に問う(キリッ」って
やったのはどこのどちら様なんだかw

767:2013/05/25(土) 17:44:47.85 ID:

1人で料理だから、忙しいのは理解できる。
だが、それを理由にしちゃいけないね。
.
一人で経営、独立したのだから、それは覚悟しないと。
銀座としては、安くて、料理も美味しい、それが売りのお店なのだろうけど、
(美味しいかどうかは人それぞれだが)
コスト的、利益的にも、ぎりぎり、満足はしていないようだから、
いずれ、方針転換する時期がくると思うよ。
775:2013/05/25(土) 17:48:45.14 ID:

>>767

独立するとこういうリスクも負いますよってこと?
これは穿った見方しちゃいそうなレスですねw

780:2013/05/25(土) 17:51:34.78 ID:

>>767

だから事前に連絡しろよってことだろ。
音竹なんかを抱っこして階段で2階までは、普通の人間なら運べません。

770:2013/05/25(土) 17:46:23.13 ID:

そもそも乙武さんが障碍者でなければこんな嫌な思いはしなくて済んだはずです。
でも障碍者が健常者のような気持ちでいたために友人まで嫌な思いをしてしまった。
それがここの乙武さんを非難しているコメント者にはまったくわかっていない。
おそらく自分自身が同じ思いをしないとわからないのだろうな。
この店主は、乙武さんの言葉を信じれば、おそらく乙武さんのような障碍者は迷惑千万という気持ちなのだろうね。
残念だけど日本にはこういう考え方の人がまだまだ多いようです。
もし障碍者にも配慮のある人だったら、たとえ対応できないにしろもっと優しい言葉で接することができたと思います。
せっかく予約してきてくれた客を追い返すのですから、店主にもそれなりの対応があってしかるべきなのです。
そうでないと日本は本当に暗い冷たい国になりますよ。
773:2013/05/25(土) 17:47:59.37 ID:

ID:YzYDu0gm0 は男だから。
皆さんスルーでお願いします。

ID:YzYDu0gm0 は男
ID:YzYDu0gm0 は男
ID:YzYDu0gm0 は男
ID:YzYDu0gm0 は男
ID:YzYDu0gm0 は男

774:2013/05/25(土) 17:48:29.53 ID:

夏合宿だけ子供が介助なら、なんで子供たちは兄妹を
抱き上げて練習したりしてたのかよくわからない…
776:2013/05/25(土) 17:49:01.66 ID:

この問題が出る前から、「お客はお店を選べるけど、お店はお客を選べません。」とか、「レストラン来たならバイブにしとけよな。」とツイートするような店です。
食べログで高評価だからといって、安易に予約した乙武さんにも問題があるかもな。
食べログってバイト料を払って、評価を上げるってこともあったサイトだし、この店の4.0という高評価も怪しい。普通、どんなに評判がいい店でも一つぐらい評価が良くないコメントがあるはずだけど、それもない。
高評価してくれたユーザーに対し、店側がコメントを返していることから、店側がバイト料払って意図的に評価を釣り上げてるのでしょう。
777:2013/05/25(土) 17:49:22.41 ID:

乙武って、保育園も経営してるの!?
778:2013/05/25(土) 17:50:44.69 ID:

盛夏になるくらいに、あちこちで乙武は性犯罪者だって知れ渡るといいな。
高市センセにもメールしとこ。
779:2013/05/25(土) 17:50:49.24 ID:

ってか乙武さんにいかなる落ち度があったとしても、ここまで店側を支持して障害者を叩く国なんて、欧米ではあり得ないよ。
東アジア(日本、中国、韓国)はどこもレベルが低い。
782:2013/05/25(土) 17:52:38.32 ID:

トイレの介助の話はした?させられた?児童の立場もあるから慎重に考えた方がいいと思う。

すごく大きな問題になるかもしれないからきちんと問題を整理してやらないと
揚げ足とりされて不問にされてしまうかも?

まず介助行為それ自体が危険を伴うということ
事故があったときにどうするつもりだったのか
だから専門家がいるわけだし
それから子どもたちの気持ちの問題、自発的と乙武さんはいってるけど
先生と児童だから目に見えない強制圧力があったかもしれない
それに乙武さんは障害者だし
それと将来の危険、もし子どもがトイレ手伝っていわれた相手が変な人の可能性もあるし

乙武さん自身がおかしなことを考えたというのは証拠がないし下手に騒ぐのはよくないかも

794:2013/05/25(土) 17:59:32.29 ID:

>>782

介助をした子のことを考えると騒ぐのは?と考えてしまうけど、
おかしなことを考えていなければ良いと聞こえてしまう。
人の心の中などは分からないし、させたという行為だけで十分だと思う。

796:2013/05/25(土) 18:02:02.40 ID:

>>782

>乙武さん自身がおかしなことを考えたというのは証拠がないし
おかしなことを考えていなくても考えていても、小学生にトイレで世話させるなんて
非常識でしょ。
それくらいわからないの??

805:2013/05/25(土) 18:04:35.22 ID:

>>782

一般市民の立場で疑問を呈するという形で良いと思う。
乙武の子供でもなんでもない人がトイレや風呂の介助をするのは問題なのは
間違いないのだから、親や他教師がどう考えてたかも大切なこと。
>乙武さん自身がおかしなことを考えたというのは証拠がないし下手に騒ぐのはよくないかも

783:2013/05/25(土) 17:52:38.30 ID:

そこまでおっしゃるなら、
ID:YzYDu0gm0 さんが勤めているお店(ホテル?)はさぞ完璧なサーヴィスなんですね!
是非参考にしたいので教えてくださいな!!
784:2013/05/25(土) 17:53:48.09 ID:

ってか飲食店って誰でもお金払えば平等に食事ができるとこじゃないの?
そうじゃきゃ店出したらアカンよ
785:2013/05/25(土) 17:53:49.12 ID:

音竹の保育園って音竹みたいな児童は入園できないww

音竹の講演は、車椅子は事前に連絡しろとなっているww

音竹論理なら突然講演に行っても抱っこして座席まで運ぶんだよね。

818:2013/05/25(土) 18:09:25.43 ID:

>>785

乙武最低ー!

787:2013/05/25(土) 17:55:11.20 ID:

俺は乙武洋匡さんが逆上したという点に着目するね
彼は常々 「障害者の特権意識」には警鐘を鳴らしている
そんな彼が 店の対応を酷いと感じた訳だ

店の態度がかなり横柄だった事を伺わせる記事内容といい 店の対応に問題があったと見る

788:2013/05/25(土) 17:55:13.39 ID:

次スレにはトイレの世話までさせていたことも貼った方がいいと思う。

オフィシャルサイト
http://ototake.com/

Twitter
https://twitter.com/h_ototake
http://twilog.org/h_ototake

次スレは

>>950

あたりで立ててください。

前スレ
乙武洋匡を見守る奥様13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1369436528/

■五体不満足 著:乙武洋匡より抜粋■
>もし
>『自分は障害者だから優しくしてもらえない』
>と言う障害者がいたら
>『障害者だからじゃなくて あなた自身に問題があるんだ』
>と言ってあげて欲しい

■五体不満足の一部が読めるサイト■
ttp://www2.wbs.ne.jp/~f-o/gotaifumanzoku.htm

乙武洋匡が小学生にトイレの世話までさせていた件

http://nagashimayuri.seesaa.net/article/145387148.html

789:2013/05/25(土) 17:55:24.42 ID:

擁護ちゃんたちの困ったキーワード
「児童のトイレ介助」

これ当たりなんだ、私も早苗先生にお手紙しよう!

790:2013/05/25(土) 17:56:25.84 ID:

欧米や韓国では通行人が何も言わなくても手伝う

これだから日本は

日本人はお腹大きくした女性が電車で立ってても知らんぷり

791:2013/05/25(土) 17:57:29.11 ID:

この店のホームページの乙武さんについての文章を読んだけど、日本語がおかしい。
面と向かって客と対応なんかしたらきっと酷い日本語使ったのだろうね。それなら客なら怒っても仕方がない。内容は同じでも言い方によって相手に全く違う印象を与えるもの。
店側は冷静に丁寧にしないとだめだわ
793:2013/05/25(土) 17:58:38.93 ID:

「言い方くらいで」云々っていうけど、客商売だよ、致命的。
言い方ひとつで客の気持ちは変わる。そういうこと、あまり感じずに客商売してる人の方が多いんだろうけどね。
客商売なのだから、断るなら最上級の配慮でなければ客が逃げるのは当たり前。
客は神様じゃないが、店も王ではないはずだってこと。

結局、「車イスのくせに」
ってしか聞こえない。

850:2013/05/25(土) 18:26:18.14 ID:

>>793

頑固オヤジのラーメン屋とか知らないの? 客に失礼だったり怒鳴るんだよ、 でも常連がいる

どの店にも同じ対応求めるより、 自分に合う所、健常者は気をつけて探してるよ。
たまたま対応が嫌とか、味が…とかやって皆お気に入り探してるものなんだよ。

864:2013/05/25(土) 18:41:56.16 ID:

>>850

その通り
嫌な接客と思うなら行かなければいいだけ
接客態度レベルが高くない飲食店なんて世の中に少なからずある
そんな店々の接客にいちいちここまで大規模に騒ぐなのは変
客商売という言葉で一律の接客態度レベルを求めるのは異常

今回の店主がもし接客態度が悪かったとしても
接客態度レベルが高くない少なからぬ店々の中の一店主に過ぎない
そして過度に無理な要求をする客を断っただけ
責められることはない

嫌なら行くな
嫌な客が離れて利益が減るのは店の方で自己責任でやっているのだから

870:2013/05/25(土) 18:45:17.24 ID:

>>864

だから7時には確認できてるつうの

797:2013/05/25(土) 18:02:07.84 ID:

学校側はどこまで認めていたんでしょうね
合宿は逸脱してますね
799:2013/05/25(土) 18:02:47.51 ID:

おかしな事考えなくても、他に誰でも頼める立場で、他に大人の男性がいるのに子供に頼むのがおかしいの。
乙武ぐらいの人間だったら介助者がひとり来られなくなっても、いくらでも頼めるでしょ。60万も信者がいるんだから。
「子供に トイレの世話を させてみたい。(本音)
いや、 させる 機会を 与えてあげたんだ。
他の 障害者の ためにも。(言い訳)」が透けて見えるんだよ。気持ち悪い。
854:2013/05/25(土) 18:30:24.56 ID:

>>796
>>799

単純なクレーマー王様かと思ってたが、マジ気持ち悪いわ乙武

ペドとか性的興味はないと思うが、 子供ために、なんて…

子供は、悪気ない事でも大人からトラウマ抱える事もある、って教育者ならわかるだろうに

801:2013/05/25(土) 18:03:24.97 ID:

しかし、ヌーディストビーチとか
子どもにトイレ介助とか
ちょっと露出趣味あるのかもな。
803:2013/05/25(土) 18:03:38.50 ID:

乙武擁護の言いぐさ見てると介護士は無給でよさげだね
807:2013/05/25(土) 18:05:07.47 ID:

私ひとりではなかなか乙武さんや乙武さんの人脈の経済力のある人に
直接は意見を伝えられないのでなんとかしたいということもある
周りの友だちはあまり頼りにならないけど一応賛成してもらえたから
少しずつ広げていきたい
今回のお店以外にも車イスの人を受け入れたくても受け入れられないところはあるだろうし
その時その時だけでも店が介護スタッフを頼めるシステムを
そういう影響力や経済力のある人は
ツイッターで乙武さんに賛成とか店の批判してるだけじゃなく
実際の解決策も考えてるんじゃない?
乙武さんも裏で動いてるんじゃないかなあ
825:2013/05/25(土) 18:13:59.94 ID:

>>807

せっかく60万信者がいるなら、何でお助けツイッターみたいやらないんだろうね。
お助けツイッターを1つ作って
××に障害者がいたらかけつけてお助けします。
っていうフォロワーを募って、
障害者が登録したら使えるようにしたら良いと思う。

今、銀座8町目で車椅子です 移動助けてください。ナウ
ってやって誰か書けつけるようにしたらいいじゃん。

そういうの作ってよ。

832:2013/05/25(土) 18:17:21.00 ID:

>>825

ヨドバシのトイレでトイレットペーパー
なかった赤の他人にすら、拡散で情報
伝わって、救いの手が差し伸べられ
たんだもんねえw 信者なら本人が
飛んでくるはずだよね。

836:2013/05/25(土) 18:19:58.72 ID:

>>825

60万の信者はきっと乙武や障害の方が 困ってても見てみぬふりする輩だよねw

848:2013/05/25(土) 18:24:53.78 ID:

>>836

たぶん乙武本人や、他の有名人なら助けるんじゃない?
ツイッターで拡散して褒めてもらえる相手限定w
普段見かける無名の障害者はスルーしてそう。

839:2013/05/25(土) 18:20:53.84 ID:

>>825

そういうのが障害者のためになる発想だよね。
乙や信者には欠片もないんだね。
似非障害者擁護の塵ども

842:2013/05/25(土) 18:23:03.05 ID:

>>825

サセコみたいに60万人いる様に見せかけてるけど家族とスタッフ数人が
鬼アクセスして工作してるだけだったしてなw

851:2013/05/25(土) 18:27:10.62 ID:

>>825

だって他人は批判するけど自分ではやりたくない人達だものw
乙武だってバカじゃなけりゃ、そんなの実現したら命が危険だってくらいは気付くだろうし。

827:2013/05/25(土) 18:15:04.30 ID:

>>807

2人の子蟻設定なのに、
土曜日の午後→夕方まで2ch三昧で大丈夫?
あなたのお花畑妄想より、子が可哀想…!
ちゃんとお夕飯作りなよ

841:2013/05/25(土) 18:21:43.01 ID:

>>827

心配ありがとう。
今週末は事情があって旦那と子どもは旦那実家なの。
チャンスと思って携帯でネットやりながらゴロゴロしてる。

849:2013/05/25(土) 18:26:15.38 ID:

>>841

あぁ、あなたのお花畑ぶりに別居でもなさるのねw
お子さん2人がおいくつか知らないけど、旦那+義実家に丸投げで自分は家で2ch三昧って素敵ねww

859:2013/05/25(土) 18:36:07.94 ID:

>>849

うーんそれはないと思う。
私が行くには微妙な距離だから今回は旦那だけって話だったんだけど
旦那母が迎えに来て子どもも連れてった。

旦那は私のことよくわかってるし尊重してくれる人だから
わたしが間違ってるときもやんわりと導いてくれる感じかな
旦那の両親もわりと協力的。孫バカ?だから別れたら大変だと思う。

860:2013/05/25(土) 18:37:30.26 ID:

>>859

自己紹介ならブログに書いて。
興味ないし

863:2013/05/25(土) 18:41:13.23 ID:

>>860

ごめんなさい。慣れてなくて…
でもスルーじゃなく教えてくれてありがとう。

話を乙武さんに戻すと、トイレの介助はまず証拠関係を整理したほうがいいんじゃないかな。
読売の記事以外には何がある?

868:2013/05/25(土) 18:44:19.70 ID:

>>859

本当に頭弱いんだね…。

>私が行くには微妙な距離だから今回は旦那だけって話だったんだけど
旦那母が迎えに来て子どもも連れてった。

イミフな上に自分語り…アスペか。

877:2013/05/25(土) 18:52:25.20 ID:

>>868

頭があまりよくないのはその通りかもしれないけど
あなたが別居とか言い出すから違いますって答えただけです。
私はあまりスムーズに外だと移動できないから今週末はひとりで留守番してるの。

913:2013/05/25(土) 19:09:20.51 ID:

>>877

大卒でらっしゃるなら「イヤミ」って言葉くらいご存知でしょ?
っていうかカタワさんだったのね。
どおりでご意見がお花畑だと思ったわw
乙武といい、五体不満足な人って精神もやっぱり…ry
>私はあまりスムーズに外だと移動できないから今週末はひとりで留守番してるの。
理解のある旦那さんやお姑さんなのに、置いてきぼりなんだpgr

968:2013/05/25(土) 19:33:42.18 ID:

841 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2013/05/25(土) 18:21:43.01 ID:+eEAqfZlO [20/29]

>>827

心配ありがとう。
今週末は事情があって旦那と子どもは旦那実家なの。
チャンスと思って携帯でネットやりながらゴロゴロしてる。

812:2013/05/25(土) 18:08:13.92 ID:

「吉田豪が語る、乙武洋匡について」
2011年9月22日(木)小島慶子キラ☆キラ
3時台のコラムのコーナー コラ☆コラ-吉田豪さん
http://www.netapod.com/2011/10/blog-post_25.html
(ポッドキャストの番組を文字起こししたHP)

>しかも、ゲイバーでモテモテだったんですよね。
>乙武君がトイレに行こうとすると、店狭いんで車いす入り口に置いて、
>お付きの人が運ぶ感じなんですけど、トイレに行こうとすると
>「私が連れてく!」「私がチンコ持つ!」ってみんな大騒ぎしてるんですよ(笑)
>引っ張りだこで。

これで乙のトイレの仕方が確定したかなと思って引っ張ってきた。
介護者がいない夏合宿で生徒にチンコ持たせたことは確実だし、
一緒にイタリアンに行った女性もチンコ持ったよね。だって2人だけなんだもの。

828:2013/05/25(土) 18:15:09.17 ID:

>>812

ゲイバーでの方法と学校での方法が同じと考えるのは単逆的だと思う。
変なのを混ぜない方が問題がはっきりすると思うんだけど。
乙武さんのこと聖人君子とは思わないけど
子どもには配慮してたかもしれないし

858:2013/05/25(土) 18:34:33.75 ID:

>>828

乙武さんの一歳の息子がトイレの介助パンツを下ろすお手伝いをする程度。
もしバリアフリー対応トイレ内でも小学生にそんなことだけさせるのは不自然。
それだけするなら逆にいらないってことにならないか。

865:2013/05/25(土) 18:42:22.57 ID:

>>828

ゲイバーに行ったとか、そこの店の人達に人気だったとかはどうでもよく、
普段のトイレの仕方が「車いすを置いて」→「介護者が(抱いて)トイレに運び」→「介護者がチンコを持つ」
っていうことなのがわかるかなと。
こういう方法でトイレで用を足すから、ゲイ達が「私がチンコ持つ」って言い出しただけであって。
ゲイバーだからって介護者の人が普段と違う方法はとらないよね?

873:2013/05/25(土) 18:47:12.45 ID:

>>865

でも店が狭いって書いてあるし学校とは違うかもしれないよ?
普段はもってもらわなくても大丈夫だけどゲイの人が勝手に持ちたがったかもしれないし

875:2013/05/25(土) 18:49:57.15 ID:

>>828

ねえ、単逆的ってなに?
短絡的のこと?
揚げ足取りってまた言うだろうけど、ご変換ですらないよ。
なんでそんなにできる人じゃなさそうなのに、ガラケーで頑張ってるの?

884:2013/05/25(土) 18:56:43.19 ID:

>>875

言葉とかあまり苦手ですみません。
乙武さんの問題に思うところがあって
今日は時間があったから書き込みしてる。

881:2013/05/25(土) 18:55:17.44 ID:

>>812

ってことは、今回のイタリアンレストランで食事するときも
トイレに行きたくなったら店員にトイレまで運んでもらって支えててもらう気マンマンだったってことよね?

泣き女一人じゃ運べないんだし
チンコ持つくらいは泣き女がやるだろうけど

890:2013/05/25(土) 18:58:28.02 ID:

>>881

大柄な店員さん、ご指名かもしれないよ?
ゲイバーでモテモテだしw

895:2013/05/25(土) 19:00:25.65 ID:

>>881

2人しかいない飲食店でそれは衛生的になんだかねえ・・・営業妨害だわ

813:2013/05/25(土) 18:08:20.29 ID:

介助をした子供達はずっと忘れないよね
トイレの介助の事を
私はそれが子供にとって誇れる思い出になるとは思えないんだよね
潔癖な意見かもしれないけど…
822:2013/05/25(土) 18:10:20.57 ID:

>>813

そう思う、悪い意味で忘れられないと思う。
ってか、よい意味で忘れない子がいたとしたら、そうだと大人が言わせているんでしょう。

853:2013/05/25(土) 18:28:41.41 ID:

>>822
>>830

だよねえ

周りの大人は何をしていたんだろう
何も疑問に思わなかったのかな
もし子供達の為の教育だと思っているなら、乙武さんがいなくなってからも学校では障害を持つ人のトイレの介助を積極的にするよう教えてるのかな
そんな学校入れたくないな…

830:2013/05/25(土) 18:16:21.57 ID:

>>813

女の子にはさせなかったと信じたいけど、男の子にさせたとしてもおかしいよ。
ある意味トラウマになると思う。自分の父親とか祖父の介護でもないのに、
先生だとは言え他人の性器を持つのって。

843:2013/05/25(土) 18:23:21.49 ID:

>>830

トイレの清掃をしてもらっただけとか言い出すかもしれませんけどね
資格なければ介護してはいけないそうですから介助人がいない状態はどうにもアウトですが

814:2013/05/25(土) 18:08:44.71 ID:

印税ガッポガッポ・障害者年金ガッポガッポ・講演費ガッポガッポ・月43万と免税
と大金持ちの乙武さんは、そういや障害者の為に何かやってるの?
例えば野球選手がホームランの数だけ車椅子寄付みたいなさ。
スロープや多目的トイレ等の設置に私財出すとかしてるのかな?
何で俺が!?そんなもん国が税金でやるべきだろ!て考え?
「乙武氏寄贈」なんて書いてあれば皆に尊敬されて自慢の鼻高々だと思うんだけど。
でも「車椅子ユーザーのみんな~拒否されたよ~ウェ~ン」なんて言っても実は「女の前で恥かかされたクソー」が本音だから、
自分以外の障害者なんてどうでもいいんだろうけど
815:2013/05/25(土) 18:08:44.85 ID:

そもそも介助者って本当にいたの?
介助者は、そこらにいる友達、同行者って思ってるから
用事があると来られない。になるんじゃないの?

一番変なのは、学校の行事は日程も何ヶ月も前から決定してる。
それを、用事があってこられません。って介護士の仕事としてかなり変だよね?
介護士ってそんなに自分の用事で休めないでしょ。
だって、仕事でしょ?

そこからしても音竹の確信犯罪だよね。
↓マジ音竹のこれが本音だよね。

>「子供に トイレの世話を させてみたい。(本音)
>いや、 させる 機会を 与えてあげたんだ。
>他の 障害者の ためにも。(言い訳)」が透けて見えるんだよ。気持ち悪い。

816:2013/05/25(土) 18:09:02.57 ID:

個人経営の小さな店にまで車椅子だけど対応しろっていうのは暴力的だよ。
出来ないと言えば抱いて運べって、どう考えたって我侭。

それはそれで話として置いておいて。

小学生にトイレでの世話をさせたということの方が問題だよ。
教員という立場を利用してセクハラしてるじゃん。
相手は小学生だよ?
こんな奴、ぬれ雑巾でもかけ(ry

826:2013/05/25(土) 18:14:38.88 ID:

>>816

バリアフリーとかノーマライゼーションの
精神を教えるのに、トイレ介助までは
必要ないですしー。

820:2013/05/25(土) 18:09:50.43 ID:

発想が完全にVIPで暴れてたキチガイとおんなじだから触れない方がいい気がする> ID:YzYDu0gm0

考え方が障害者の絶対優位や相手の悪いところを挙げるのも一個ずつで、
それが潰される度に「でもここも悪かった」って後出しジャンケン続けるところなんか本当にそっくり
鬼女口調変えてるけどキチガイっぷりが全然隠せてないっていう

821:2013/05/25(土) 18:09:58.04 ID:

AKB河西事件では、少年が妙齢の女性のおっぱいに触ってた写真が児童ポルノじゃないかってことで騒ぎになった。
その理由は。

AKB河西智美さん「写真集」 なぜ児童ポルノで立件されなかったのか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130327-00000304-bengocom-soci

>「上半身が裸の妙齢の女性の胸を触っていれば、性的興奮を覚える人も多いと思われますので、『性欲を興奮させ又は刺激するもの』という要件も充たします」

少年少女が乙武の性器に触る行為に性的興奮を覚える人がいるかどうかだな。
まあいるんじゃないかなw

837:2013/05/25(土) 18:19:59.92 ID:

>>821

写真として流通してないから、児童ポルノにはならないんじゃないかな?
性的な虐待とか痴漢とかそっちだと思う。
昔中学校の近くに下半身を露出する変態が出たときには
見せただけなのに警察に捕まってたよ。

823:2013/05/25(土) 18:11:31.20 ID:

ツイッターで気にいらん店暴露したばかりに
えらいむかしの事までほじ繰り返されて、
店主より痛手なんでねーのw
でもこれがなきゃ自動のトイレの介助なんて
美談のまま誰も疑問に思わずにそのまんまだったかと思うと
恐ろしい話だ。
このイタリアンの店主は乙武の過去の悪事を表沙汰にするために
神が遣わされた天使じゃなかろうかとw
824:2013/05/25(土) 18:13:22.81 ID:

新宿伊勢丹に居たってよ
829:2013/05/25(土) 18:16:02.83 ID:

興奮しなくても虐待やろ~ww
831:2013/05/25(土) 18:16:28.29 ID:

http://platinasedai.blog.fc2.com/blog-entry-154.html
乙武洋匡氏 レストラン騒動で性格悪いエピソード続々発掘される
845:2013/05/25(土) 18:24:24.55 ID:

>>831

なんか作り話臭いのが多いな

乙武の黒さは2chで評判いい頃からヲチってて
少しでも乙武の黒さを書けばチョンだなんだと散々罵られたもんだが、
作り話は要らないんだよなあ
twitterの乙武発言や本人が書いたり喋ったりしたことだけでヲチには十分

今まで乙武褒めてた人ってtwitterもろくに読まずに2chのスレタイとかだけ見て褒めてた人たちじゃん?
今頃になってから「乙武がこんな人だったなんて」とか言われても色々複雑な気分なんだぜ
そんなの昔からわかってたことじゃん!ちょっとtwitter見るだけじゃん!ってさ
しかもそんな作り話臭い書き込みまでワーワー騒いでなんなんだもう

900:2013/05/25(土) 19:01:46.77 ID:

>>831

14 :名無しさん [sage] :2001/07/17(火) 02:57 ID:???

「大学ではトイレ当番(全員・女の子)がいて
おとたけがトイレに行きたいとき
順番に1人の女の子が付き添って
ティンコ持ってあげている」ってテレビでやってたよ。
(「ティンコ持つ」までストレートには言ってなかったけど。)

変態確定ですわ

907:2013/05/25(土) 19:05:00.83 ID:

>>900

それが当たり前になっていたから、子供にチンコの世話をさせるのは当然と。
介助士でもない一般の女子大生にそんなことやられ続けたら、性的にゆがんでそう…。

834:2013/05/25(土) 18:18:35.43 ID:

子供に裸を見せるとか
奥さん以外の女の人と金曜夜のイタリアンとか

ちょうど忙しくなる介助者なんて
本当に介助を仕事にしてる人が聞いたら噴飯もの

835:2013/05/25(土) 18:18:48.32 ID:

私は田村さんにメールしとく。選挙民だし。ボンボン丸出しでたよりないけどw
少しずつ広げていきましょう
838:2013/05/25(土) 18:20:06.53 ID:

今、高市さんにメールを書いているのだが、
これって文字数制限があるのかな?
確認の場面で途中で切れてしまっているのだけど
840:2013/05/25(土) 18:20:54.52 ID:

トイレ介助強要が広まったら
乙武だけじゃなくて、容認した周りの教員含め
大問題になるんじゃないかしら
そんなこと有ったって知らない人多そうだし
847:2013/05/25(土) 18:24:38.73 ID:

>>840

乙武叩きのためじゃなくて、
子ども達のためには、
容認した周囲の教諭含め、
大問題になったほうがいい。
ノーマライゼーション教育と称して、
障害者の教諭がこれから先も出るだろうから、
ちゃんとガイドライン・規制を作ってもらったほうがいいよ。
そうしたら、乙武ん時は「乙武様障害者様には逆らえない」雰囲気に流された教諭・保護者も、
ちゃんとものが言えるし、子どもが守られる。

844:2013/05/25(土) 18:23:26.20 ID:

この際大問題にした方がいいと思うよ、ってかしなきゃダメでしょ。
そもそも、こんなこと2ちゃんで言われる前に保護者なりそれを知る人が
「これっていいんですかね?」と何故国に訴えなかったのかが不思議でならない。
モヤモヤしている保護者って結構いるんじゃないかと思う。
訴える勇気がないのと、忘れてしまいましょ、って思っている人も多いと思う。
852:2013/05/25(土) 18:27:42.25 ID:

>>844
>>847

そうだよね
ごっこじゃなくて介助なんだし
しっかりとしたガイドラインは必要でしょうね

なんか乙武ってアンタッチャブルな自分を利用して
メチャクチャやってた気がする

846:2013/05/25(土) 18:24:24.48 ID:

どこまで子供にさせたかはまだわからんけど、
そもそも介護されるのが当たり前で羞恥心を持たない人格が、
教育者として児童と接触するのは情操教育上いかがなものだろうか
857:2013/05/25(土) 18:33:14.84 ID:

子供にしか威張れないから・・・
861:2013/05/25(土) 18:39:20.48 ID:

高市さんにメールしてみた
長文だとやはり入らないみたいで、
何通かに分けたけど、微妙な問題でもあるので
そこは丁寧に書いたつもり
866:2013/05/25(土) 18:44:08.27 ID:

乙は、先生の間でも嫌われてた。

乙武と嘘泣き子役(春名風花)が一緒に学校叩きをし
信者に凸らすために作ったまとめ
http://togetter.com/li/110382

>だから、ぼくは先生たちのあいだでは、ずいぶんきらわれてたよ。
>でも、ぼくはいつも子どもたちのことをいちばんに考えていたかったから。
>職員室できらわれても、子どもたちの味方でいたかったんだ。

891:2013/05/25(土) 18:58:29.59 ID:

>>866

> >だから、ぼくは先生たちのあいだでは、ずいぶんきらわれてたよ。
> >でも、ぼくはいつも子どもたちのことをいちばんに考えていたかったから。
> >職員室できらわれても、子どもたちの味方でいたかったんだ。
本当に児童のことを真摯に考えている教師なら、教師間でそんなに嫌われない
面倒くさいな、とかあんなに頑張って馬鹿じゃない、と思われることはあっても
3年間も(小学生やその親にとっての3年は充分長い)教師してて
乙武先生はいい先生でした、って意見がTwitterでも2チャンでもブログでも皆無なのがいい証拠
先生だけしゃなく児童にも好かれてはいなかったと思う

904:2013/05/25(土) 19:03:06.74 ID:

>>891

ちょっと難があって付き合いづらい教師の同僚でも
本当に指導力があって子どもからとても慕われるくらいならばどこか一目はおかれる

乙武は同僚の教師にもそして子どもにも嫌われまくっていたのだろう

872:2013/05/25(土) 18:46:13.79 ID:

ID: +eEAqfZlO

徐々に本性を現してくるタイプの工作員か
874:2013/05/25(土) 18:47:36.62 ID:

>>872

信者かバイトじゃない?

896:2013/05/25(土) 19:00:42.29 ID:

>>872

脳内お花畑を模した嵐

876:2013/05/25(土) 18:50:50.56 ID:

トイレ介助の証拠って、
本人も語ってるじゃない、新聞でも講演でも。
問題は、珍個持たせたかどうか、にあるのではない。
乙武が自分の子にしてもらってるように、
パンツ脱がせるだけでも大問題。
880:2013/05/25(土) 18:55:13.47 ID:

変な人にレスしてしまったようだ…

>>876

>トイレ介助の証拠って、
>本人も語ってるじゃない、新聞でも講演でも。

あ、そうだったんだ。
「トイレは手伝ってもらってる」とか曖昧な感じなことしか言ってないと思ってた。

余計なもの引っ張ってきてごめん。

894:2013/05/25(土) 18:59:50.62 ID:

>>876

削除とかされる前に整理して
読売の記事や講演会にいった人の感想のブログとかきちんと削除される前に保管したほうがいいかと思って

878:2013/05/25(土) 18:52:58.61 ID:

乙武って著書に「通りすがりの小学生に笑いものにされる」って書いてるんだってね。
小学校教師になった上にトイレ介助させたのって、江戸の仇を長崎で討つじゃないけど
教師と言う絶対的立場からやり返したかったんじゃないのかね。

彼はスポーツはやったことあるの?もしないならスポーツライターになってやりたかったことは何?
「障害者にもろくでなしはいる」って義足ランナーピストリウスの恋人殺害疑惑時の発言なんだよね。
誰にだってコンプレックスはあるけど、この人のは常人の比ではない気がする。

883:2013/05/25(土) 18:55:37.85 ID:

これだけあちこちで炎上すると
かつての教え子とか関係者の
心の底からの擁護とか、少しはあったり
するもんなのに…ないねw
逆に関係者のリークみたいのが少ないのも
障害者に対するアンタッチャブルさを
浮き立たせる感じで恐い。
887:2013/05/25(土) 18:57:52.29 ID:

>>883

教え子や関係者から嫌われまくっていたんでしょ
あんな歪んだ性格なら当たり前

888:2013/05/25(土) 18:58:14.01 ID:

>>883

そうそう、あっても通りすがりの目撃談程度で「○○で一緒だったけど~」というレスが一切ない。
下手な事言うと大変な目にあうって分かってるんでしょうね。

898:2013/05/25(土) 19:01:08.79 ID:

>>883

かかわりたくないんだろうね
もうトラウマレベル
「乙です」「お疲れ様」「お勤めはどちら?」
とか言われたら心臓がぱくぱくする状態なのかも

885:2013/05/25(土) 18:56:51.11 ID:

月曜になったら杉並区教育委員会に
どのような経緯であったのか
詳細を問い合わせてみます
886:2013/05/25(土) 18:57:13.83 ID:

「岡田斗司夫、乙武イタリアン事件を語る」
ttp://

結構おもしろい

893:2013/05/25(土) 18:59:37.93 ID:

あ、

>>886

は3分50秒くらいからが本番
それまでは「ツイッターにはいかに馬鹿が多いか」の愚痴だから飛ばしてもいい
面白いんで色んな人に観てほしい

903:2013/05/25(土) 19:02:18.56 ID:

>>886

岡田元の体型に戻りつつあるなw
でもこういうメディアで食ってる人間側の意見で一番全うだわ

921:2013/05/25(土) 19:13:49.31 ID:

>>886

良かった

892:2013/05/25(土) 18:59:06.49 ID:

正直二人しかいない店でシェフに介護頼むのはどうかと思うけど
どこの店でもシェフは普通にトイレ行って自分のチンコは持ってるからなw
勿論エプロンははずして手もしっかり洗うけどよ
899:2013/05/25(土) 19:01:23.24 ID:

はるかぜちゃん×乙武洋匡「障害を笑いに!」2日目

http://togetter.com/li/145386

>はるかぜちゃん(春名風花)
ツイッターで乙師匠の元でエゴサとサラ仕上げを学んだ。脅迫常習者。
親はAV女優。ネトアで2ちゃんにスレがあった。
都条例でエロマンガやアニメが読めなくなるとあせったキモオタがツイッターで
担いだ神輿。乙と同じ方法で仕事をとっている。
【なんとこれでもNHKで障害者向けのTV番組に出ている】→乙と同じ仕事のとり方w

901:2013/05/25(土) 19:02:09.54 ID:

さっさと痔スレ
902:2013/05/25(土) 19:02:17.85 ID:

仮に女子にトイレ介助の「女子」の部分が嘘だとしても、関係ないがw
男子に対しても児童ポルノ法や強制わいせつって成立するから。
AKB河西の事件だって、少年が女性のおっぱい触った画像が駄目だった。
905:2013/05/25(土) 19:04:01.21 ID:

岡田って自分の会社で社員に給料払わずに
逆に会費取ってる人だっけ?
しかも昔炎上ネタで名誉棄損で訴えられて負けて謝罪広告出した人
どっちかというと乙武側の人間じゃないすか?
908:2013/05/25(土) 19:05:08.61 ID:

>>905

でも、今回の岡田の意見は、正論

906:2013/05/25(土) 19:04:44.58 ID:

教えてた小学校の同窓会の後、保護者の人と飲んで
児童から乙武先生が一番怖いっていわれてた
というのを親といっしょに勝手に解釈しているのも読んだんだけど携帯だからアドレス貼れない
教員時代のことを糾弾するとき親は頼りにならないと思う
909:2013/05/25(土) 19:07:03.96 ID:

やたらと電凸して各所に抗議の意を表明する鬼女たちは、まさしく岡田斗司夫のいうところのメディア強者
乙武を鬼女が晒しあげる行為は、イタリア料理屋を乙武が晒しあげる行為と同質の構図である
強者が、強者のツールを使って強者の論法で弱者を晒しあげる非常に卑怯なやり方

しかも匿名の元、賛同者を煽り、大きな波を作ろうとしているから乙武以上に質が悪い
乙武は匿名じゃないから、批判は直接本人以外に返ってくる
鬼女はそんなに乙武に文句あるなら、自分の立場を明らかにした上で、
ブログで電凸やデモなどの賛同者を募るとか、自分の立場を明らかにした上で乙武事務所に直接電凸して、
本人の名義で自分のブログでその様子を報告するなりしたらいい

匿名で、不特定多数を煽動して、なにか行動させるのは、乙武以上に卑怯だし危険だ

910:2013/05/25(土) 19:08:38.74 ID:

>>909

>匿名で、不特定多数を煽動して、なにか行動させるのは、乙武以上に卑怯だし危険だ

60万人のフォロワーを武器に、不特定多数を煽動して、なにか行動させるのは十分卑怯だけど。
名前を出せば許される話ではない。

914:2013/05/25(土) 19:09:36.50 ID:

>>909

教育委員会へのメールにはこちらの名前、身分、メールアドレス等書いてますよ?
月曜日に電話する時も勿論名乗るつもりですが

918:2013/05/25(土) 19:12:06.78 ID:

>>914

電凸する相手にではなく、社会に大して匿名だということを、文脈から察してください

930:2013/05/25(土) 19:15:44.27 ID:

>>914

まともに相手する必要無いって。
乙武サマが自分の腹いせのために自分の都合の良い事ばかり書いて信者動員して、
特に問題ない店を攻撃させるのと、
乙武自身が語っている非常識な行い(児童にトイレ介助等)が晒されて、
既女がそれぞれに行動するのと、どこが同じなんだ、と。

929:2013/05/25(土) 19:15:17.83 ID:

>>909

乙武がネットという匿名性の高い場所で世間に問いかけたんだから
それに対して色んな意見が出るのは仕方ないじゃん。
別に賛同者を募ってる訳じゃなく、
それを見て不快だと思った人が集まってるんだから。

936:2013/05/25(土) 19:20:04.93 ID:

>>909

一般人の電凸などの抗議活動は
例えば大津のいじめ事件の時に
いかに多くの一般人が憤慨しているのかを
関係者や世論に知らしめて
なんらかの事件への対策を講じさせなくてはいけないところまで進ませた
もちろんどころどころに間違えた行動もあったが

乙武の化けの皮をはがし
教育委員どころか教育を語るのに値しない本性をさらすのはそれなりに意味がある
教育に関わる資格なし

一般人の電凸と乙武の自分のわがままが通らず気に入らない店を攻撃したのと一緒にするなと

937:2013/05/25(土) 19:20:14.16 ID:

>>909

お前は何を言ってるんだ

都民として、現職教育委員が失言、そして疑惑が出ているなら
問い合わせたり事実調査を意見具申して何が悪いの?

952:2013/05/25(土) 19:25:32.67 ID:

>>937

自分がそう感じたら勝手に凸ったらいい
それをわざわざ不特定多数の場のネットで報告する必要はない

もしあなたが自分の身分を明らかにして、自分のブログなりで
電凸の結果なりを報告して乙武批判をしたら、
はじめて乙武レベルの卑怯度になれる
今のままだと乙武以上に卑怯

954:2013/05/25(土) 19:27:01.72 ID:

>>952

多数というのは力になる
当たり前じゃん

何を言っているのキミは

957:2013/05/25(土) 19:28:26.89 ID:

>>952

>>それをわざわざ不特定多数の場のネットで報告する必要はない
乙武に言えば?

911:2013/05/25(土) 19:09:08.36 ID:

確かに3年も教員だったのに「教員時代に知り合った関係者」の乙武擁護派が
元生徒や元同僚、元上司やPTA含めて一切出てこないってのなんか恐ろしいな

乙武先生、周りからどういう風に思われてたんだろう

912:2013/05/25(土) 19:09:17.14 ID:

馬鹿ってさ、
ブーメラン構図作ろうとして盛大に馬鹿晒すんだよね。
全くブーメランにならないのw
915:2013/05/25(土) 19:10:19.46 ID:

乙武も卑怯だし鬼女も卑怯だが、
匿名な分鬼女の方がより卑怯
916:2013/05/25(土) 19:11:18.74 ID:

>>915

万里ある

919:2013/05/25(土) 19:12:21.59 ID:

>>916

お夕飯終わったんだw

920:2013/05/25(土) 19:13:20.00 ID:

>>915

そういってるご自身も匿名ですけどねw

933:2013/05/25(土) 19:16:39.99 ID:

>>920

だから自分は匿名たからこそ、匿名で人を煽動するような行為はしないよう気をつけている
私もしたしあなたもしろよと、電凸煽るような行為はしない
間接的にでも、そういう流れになるのが怖い

946:2013/05/25(土) 19:23:00.14 ID:

>>933

私は電話しますが他の方を煽ったりしませんよ
電話するのもしないのもメールするのもしないのも自由ですよ
大人なんだから
乙武さんだってフォロワーさん達がお店に嫌がらせするのを止めてないじゃないですか

958:2013/05/25(土) 19:29:05.39 ID:

>>946

私は何処何処に凸りました
とわざわざ報告して話題にし続けることが煽ってるって分からないの?
正義感でやってるその行為が、人々を扇動してるんだよ
ワイドショー的下世話さ

962:2013/05/25(土) 19:31:04.27 ID:

>>958

だったらあなたも匿名で批判せずに
きちんと名前を出して、ここの住人も乙武も批判しなさいよ。

967:2013/05/25(土) 19:33:15.28 ID:

>>958

話題にし続けることは必要だと思う
こんな大変なことを流されてはたまらない

976:2013/05/25(土) 19:36:55.54 ID:

>>967

もっと話題にすることいくらでもあるだろw
最終的には乙武とイタリア料理屋の問題なんだからいい加減ほっとけ
そもそも流れとして、今は乙武最悪って方が大きいんだからもういいだろ

それよりパチンコとか朝鮮潰しで、鬼女はもっとがんばれ

981:2013/05/25(土) 19:39:29.68 ID:

>>976

子供を守るのが一番大事なんですよ

1000:2013/05/25(土) 19:45:50.96 ID:

>>981

髭じゃない?
触らない方がいいと思う。

917:2013/05/25(土) 19:11:54.23 ID:

イタリアン事件では「間違えていました、すみません」もないよねー。
小学生相手にトイレで世話させていた件なんかは、罪とも思ってなさそう。
939:2013/05/25(土) 19:21:01.88 ID:

>>917

トイレは絶対、貴重で有意義な体験を
させてあげた。ってスタンスだと思う。

923:2013/05/25(土) 19:14:20.67 ID:

何度もいろんな炎上見てきたけどZの炎上とブーメラン効果はオタクの炎上にそっくり

ただしオタクの子供(厨房工房)の炎上パターンw

924:2013/05/25(土) 19:14:39.65 ID:

だいじょうぶ3組 だいじょうぶマイフレンド
925:2013/05/25(土) 19:14:57.92 ID:

あなたを愛してる人がいる
927:2013/05/25(土) 19:15:12.93 ID:

指摘するのは匿名でもなんら卑怯じゃないからな
悪口、叩き、中傷をネット、つまり匿名で言う人って卑怯だし人間性疑うよね
928:2013/05/25(土) 19:15:16.05 ID:

だいじょうぶ3組 だいじょうぶマイフレンド
934:2013/05/25(土) 19:16:46.15 ID:

乙武さんの場合、子供にトイレ介助をさせるのが本人の問題だけで終わりそうにないのが不安
子供にトイレ介助をさせて良いって教えられる立場にあるから
子供が嫌がっても、拒否した子が悪いと広められる立場にあるから怖い
943:2013/05/25(土) 19:22:13.94 ID:

>>934

子供が嫌がったり拒否したら悪いって世間は思わないと思うよ。
むしろ「困っている人を助けられない子供」だと書かれたとしても子供でしょ?
そんな批判されたら、私の子供なら私が出て行くよ。
子供にトイレの世話させようとして、子供が拒否したら、悪いの?
普通に考えればわかるよ。

947:2013/05/25(土) 19:24:04.39 ID:

>>934

もちろん乙武と当時の教え子だけの問題じゃ済まないよ。
文科省や学校がそれを容認するということは、同じようなケースがまた起こる可能性がある。
夏合宿時のトイレ介助は一体どういう経緯で誰が誰にやらせたか、はっきりさせる必要がある。
私の

>>878

の推論が正しければ、積極的でない子や気に入らない子を名指しした可能性だってある。

935:2013/05/25(土) 19:19:49.70 ID:

乙武は糞だが、鬼女はその糞武と同じ論法でケンカしてることに気づいた方がいい
賛同者を募ってひたすらヒステリックに攻撃しまくり、仲間に攻撃させるって、
まるで乙武そのもの
942:2013/05/25(土) 19:22:09.88 ID:

>>935

賛同者を募ってるのと、仲間に攻撃させているってのは
具体的にどのレスの事を言ってるの?

940:2013/05/25(土) 19:21:24.44 ID:

人任せにするつもりはないけど?
私もするつもりだから。
944:2013/05/25(土) 19:22:25.95 ID:

私はたしかに頭もあまりよくないし考えは稚拙かもしれないけど
どうしたらレストランの問題がよい方向にいくか議論したかったんだけど…
途中で乙武さん自身の問題もあるなあって思えてきて意見書いてるだけで
嵐とかではないです。
IDで抽出してみてくれたらわかると思うけど。
下肢障害があるのは事実だけどそれだけで差別的な言葉を投げつけるような人は
今回のことについての意見にも説得力がないと思う
949:2013/05/25(土) 19:25:14.97 ID:

>>944

夕御飯作ったの?
お子さんいらっしゃるんでしょ?

955:2013/05/25(土) 19:27:33.95 ID:

>>949

今日はいませんと前に書きました。

950:2013/05/25(土) 19:25:22.69 ID:

>>944

それについては乙武がちゃんと謝罪すればいいだけ。
バリアフリーなり、介助の問題は別のものとして
きちんとした場で議論なり主張すればいい。

974:2013/05/25(土) 19:35:25.65 ID:

>>944

あら、書き込みは初めての設定じゃなかった?
設定、忘れたの?
2チャンネルって書く人が、ID抽出はご存知なのww
どうせカタワも釣りでしょ?
そういう釣りしていると、自分に跳ね返るんじゃない?
髭奥?それとも信者?バイト?
もうメッキがぼろぼろww

951:2013/05/25(土) 19:25:26.42 ID:

コピペじゃ手も足も出なくなって
お仲間連れてきたのねww
953:2013/05/25(土) 19:26:33.73 ID:

よっぽどトイレ【介助】で凸されるのが困るらしい
960:2013/05/25(土) 19:30:38.29 ID:

>>953

なんで?w

961:2013/05/25(土) 19:30:49.84 ID:

>>953

そうだよね

本当は学校にどういう状況で介助させたのか聞きたいんだけど
忙しいだろうしちゃんと答えてもらえるかわからないから区にまず聞いてみたい

956:2013/05/25(土) 19:28:24.93 ID:

ID:+eEAqfZlO
自身が障害者だから、個人経営の店に人増やせとか介助の人間を~とか平気で書けるんだね。
夫婦とかでこじんまりとやっている店とかに、いつ来るかもわからない障害者のために人手を増やしておけ、とか本当に人の心持っているのか疑うわ。
自分の旦那や身内に甲斐性がないことや、非協力なのをなじるべきだろうに、店側の努力が足りないとか、本当に身勝手でワロタww
975:2013/05/25(土) 19:36:22.89 ID:

>>956

私の意見よく読んで。
たしかに最初はお金のことに頭がまわらなかったけど
乙武さん自身やそのサポーターが支援事業化してくれるのを期待してる。
経済力や影響力、実行力も半端ない人たちだから
乙武さんへの賛同や店への批判だけじゃなくやってくれるかもって期待してる

986:2013/05/25(土) 19:40:07.75 ID:

>>975

だからなんで乙がその店の支援すんのよw意味がわからない
あんたも乙のチンコ持ちたいの?

995:2013/05/25(土) 19:44:18.21 ID:

>>986

乙武さんが車イスの人が悲しまないようにと問題提起してるし
今回の店に限らず車イスの人を受け入れたくても受け入れられないところは多いし
乙武さんとそのサポーターの経済力と影響力があればそれが実現できると思うから。
もちろん車イスの人を受け入れたい店が前提だけど

997:2013/05/25(土) 19:45:13.11 ID:

>>995

一生ろむって!

999:2013/05/25(土) 19:45:50.50 ID:

>>995

ブログにすら店長の態度にイラッとしただけって書いてあるんですけど
それすら稚拙な誤魔化しですが

993:2013/05/25(土) 19:42:46.70 ID:

>>975

読んだ上で言っているんだけど?
「バリアフリー」をきちんと掲げているお店があるでしょ?
どうしてわざわざ「バリアフリー」じゃないお店に、事前アポなしで突撃するのか、下肢障害をお持ちのあなたに聞きたいわ?
それとも「店」や「レストラン」と名がつくところは100%バリアフリーにしなければならないの?
それはあなた以外の人がお金を出してやるべきことなの?
あなたみたいな勝手なカタワがいるから、心のある車椅子使用者が肩身の狭い思いをするんだわ

959:2013/05/25(土) 19:29:37.09 ID:

金で雇われてる業者って論点をずらしや人格攻撃で
スレの勢いを削ごうとするらしいので、相手にしないよう気を付けましょう。
963:2013/05/25(土) 19:31:59.24 ID:

都合が悪くなると業者扱い
社会には必ず悪の黒幕がいる
みんな気をつけろ、正義の私たちは狙われている

まったく鬼女は、ネットでグダグダ言ってないで社会に出ろ
ネット弁慶丸出しなんだよ

964:2013/05/25(土) 19:32:13.38 ID:

当時の教え子とその親に今頃全力で口止めしてるんじゃない?
965:2013/05/25(土) 19:33:06.67 ID:

一斉にわいたなー
何が核心突いたんだろ
966:2013/05/25(土) 19:33:11.35 ID:

口止めって、お金配るの?
でもさ、そんなの口止めしたところで本当に「はいはい」っていう人いるのかな。
969:2013/05/25(土) 19:33:42.44 ID:

外道に外道だから問題ない
970:2013/05/25(土) 19:33:44.97 ID:

批判と煽動は全然違うのに、話をすり替えちゃダメだよ
しかも匿名で匿名を批判することになんの問題が?
979:2013/05/25(土) 19:38:36.26 ID:

>>970

「そんなやり方はレベルの低い相手と同じになる」とか同じ土俵に降りたら~
とかってよくチョンが日本人を泣き寝入りさせたい時に言う言葉だよね。

971:2013/05/25(土) 19:34:58.13 ID:

トイレ介助やろ~www
ワイのおぺにぺにも介助してやww
972:2013/05/25(土) 19:35:02.61 ID:

乙武は公人なんだよ、匿名だろうとなかろうと批判されて当たり前じゃん。
973:2013/05/25(土) 19:35:22.17 ID:

>>994

レストランはこのままでいいでしょ。
というかレストラン側になんの落ち度もない。
小さい個人営業の、アクセスやサービスがやや不便な分、
安さとこじんまりした親密さを維持しているわけで。
そいうい店に、大手の大型店舗やチェーン店や高級店と同じ
便利さやサービスを求める方がおかしい。
こういう安くて中身で勝負の店にあれこれモンスター要求をするから、
ブラック企業とかが生まれるんだよ。

978:2013/05/25(土) 19:37:43.25 ID:

>私は何処何処に凸りました
>とわざわざ報告して話題にし続けることが煽ってるって分からないの?
へぇぇ~、その程度に乗せられて凸すんだ。
わたしぁしないけどね。
必要があると思ったら、誰もしなくても大勢がしてても凸するけど。
982:2013/05/25(土) 19:39:35.78 ID:

>>978

個人レベルのフェーズの話じゃないことぐらい理解して

983:2013/05/25(土) 19:39:46.83 ID:

>>978

は、
乗せられて凸はしないけど、必要と思ったら凸するって意味ね。
乙武が学童にシモの介助させたのは悪質だと思う、
本人に自覚が無くても。
ということで、私がどう行動するかはご想像にお任せ。

980:2013/05/25(土) 19:39:11.06 ID:

なんで私を執拗に攻撃的に書く人がいるかわからない。
987:2013/05/25(土) 19:40:34.90 ID:

>>980

気付かないなんてある意味すごく怖い人ですね・・・

985:2013/05/25(土) 19:39:56.83 ID:

匿名やめろと言ってみたり朝鮮つぶせと言ってみたりww

もう少しがんばらないと給料もらえないよ!

988:2013/05/25(土) 19:41:35.66 ID:

次スレいってきますね
992:2013/05/25(土) 19:42:42.68 ID:

>>988

もう出来てたよ!

994:2013/05/25(土) 19:43:06.11 ID:

>>992

できてた…ごめん

989:2013/05/25(土) 19:41:58.13 ID:

>個人レベルのフェーズ
あら、集団って個人の集まりだし、
個人の質が集団の色を左右するでしょ?
まぁ、せいぜい論点ずらしまくって頑張って下さい。
990:2013/05/25(土) 19:42:27.57 ID:

俺のレスがコピペと言う風潮

一理ない

991:2013/05/25(土) 19:42:33.93 ID:

ID:+eEAqfZlO みたいな人ってリアルでたまーにいるけど
皆からバカにされたり嫌がられてるよね。
半年ロムってろって思うわ。
元スレ:http://www.archive.2ch-ranking.net/test/read.cgi/ms/1369436528/

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