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【世相】高学歴女子の「ワープア」が急増中–大学院を出ても月収20万。昇給なし [03/01]

いつものイスに置くだけで本格マッサージチェアに変身です


1:2014/03/01(土) 18:32:22.47 ID:

非正規雇用、失業といった雇用問題のニュースを目にすると、なんとなく「20代
~40代で、学歴はあまり高くない男性」をイメージすることが多いのではないだろうか。

しかし、もちろん女性にも雇用問題は存在し、その実態は男性と比べると見えにくい。

『高学歴女子の貧困 女子は学歴で「幸せ」になれるか?』(大理奈穂子、栗田隆子、
大野左紀子/著、水月昭道/監修、光文社/刊)は、「男/女」という性差にまつわる
社会問題にアプローチし、当事者の本音や立場、女子をめぐる日本社会の暗黙の壁や
制度上の問題点について解説する。

本書によれば、今特に問題になっているのが、大学院まで出て高度な専門知識を持つ
女性が十分な報酬を得られず、ギリギリの生活を強いられていることだという。

■大学院を出ても月収20万。昇給なし。

高学歴女子をめぐる貧困の諸問題は、本人の努力とはかけ離れたところで起きている。
本書では、2人の高学歴女子であり、かつ貧困の当事者の女性を紹介している。

そのうちの1人である大理奈穂子さんはお茶の水女子大学大学院を卒業しているが、
正規雇用の仕事が得られなかったため、苦しい生活を送っている。

「あんた、本当なら今頃はいいお給料、もらえてたはずなのにねぇ」

お盆の帰省のとき、母の一言が大理さんの胸をチクリと刺す。38歳。職業は大学非常勤
の英語講師。事実婚の夫はいるが子はいない。講師というだけでなく、お茶の水女子大学
大学院博士課程に今も籍を置いている研究者でもある。本当はさっさと学籍を抜いて
しまいたいと願っているにもかかわらず、8年も籍を置いているのには理由がある。
 
大理さんは日本学生支援機構から奨学金を借りている。大学院生に対する奨学金は、
修士課程の2年間分と博士課程の3年間分の最長5年間のみしか保証されない。
ひとたび大学院生でなくなってしまうと、たとえ定職がなくても返済義務がただちに
生じてしまう。それを猶予してもらうためには、できる限り長く学生であり続ける
しかない。もちろんその間の授業料も発生する。大理さんが専攻している人文学系の
学問分野ではこのようなことは珍しくはない。そもそも人文学は大学教員になる以外には、
ほとんど生計を立てる道はない。しかも、その免許証であるとされる博士の学位を取る
のは、他のどの分野にも増して難しいのだ。

さらに、研究者の中でもお金に困っている大学非常勤講師の多くは英語担当の語学教師に
ちがいないと大理さんはいう。外国語科目はいわゆるマスプロ授業(大教室で大人数の
学生を相手に行う授業)になじまないために、多くの教員を必要とする。もちろん、
必要な分だけ専任教師を雇うと人件費が膨らむ。それを嫌う大学側は、非常勤講師で
授業を手当てしようとする。こうして「専任教師にはなれない仕組み」ができあがる。

こうして、高い学歴を持ちながら、非正規雇用の永久ループから抜け出せなくなって
しまうのだ。(※続く)

http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/sinkan-20140228-4401/1.htm

2:2014/03/01(土) 18:32:35.38 ID:

>>1

の続き

「正規雇用」という制度のレールに乗った人と者と乗れなかった者が直面する現実がある。
どんなにいい大学を出ていたとしても、非正規雇用である非常勤講師であれば月給は
20万円程度。厚生年金などにも加入できず、健康保険も自腹。給与は時給計算で、何年
勤務しても昇級など一切なく、退職金などあり得ない。高齢化すれば、ある日、雇い止め
通知が家に配達され、それで終わりということもあるという。

一方、学歴では劣る短大卒でも、正規雇用で学校法人の事務職などになれば、年金も
退職金もある上に給与は毎年昇級する。万一、病気になったとしても生活はある程度
補償され、職階もキャリアに応じて上がっていく。大学関係者という括りで見れば、
高学歴な非正規雇用者と、そうでない正規雇用者では、生活レベルに圧倒的な差が
ついてしまうのだ。

「高学歴=高収入」という時代ではもうないのかもしれないが、優秀な人材が制度の問題
などによって、正規雇用されずに貧困に陥ることがある。男女平等が叫ばれ、男性よりも
女性の方が、年収が高いということも少なくないが、本書のような高学歴女子の貧困という
ケースもあるということだ。不利な制度でも尚、好きな分野で道を切り開くのか。専業主婦
になるのが賢いのか。

少なくとも学歴さえ得れば安心、という考えは捨てた方がいいに違いない。

3:2014/03/01(土) 18:34:58.91 ID:

実際、社会に出て学歴が関係するのは、底辺のちょっと上ぐらいまで。





5:2014/03/01(土) 18:36:47.25 ID:

好きなことやってたんだから仕方ないだろJK

しかもそれが市場価値があることならともかくな。

202:2014/03/01(土) 21:59:38.82 ID:

けど、このスレ見てるとワープアになる連中の共通点が見えてくるよね。
まさに自分のことしか考えていない。自己保身の権化とでも言うかな。
まったくの寄生虫だよね。

もっと文明のことを思いやれば、世の中から必要とされる人間になれるだろうに。

人類文明の進歩を空想して、やらねばならないこと、必要なこと、を
自分の頭で考えられる人間になりなさい。

畜生丸出しの自己保身感情など捨ててね?
君達は現状糞でも一応は人間なのだから。

30歳までに改心できれば何らかの救済はあると思う。

207:2014/03/01(土) 22:02:12.24 ID:

>>202

深く反省します
正直自分の食い扶持しか考えてません
社会奉仕とか公共の福祉なんては赤十字の特別社員に去年仰せつかったことくらいです

217:2014/03/01(土) 22:08:40.95 ID:

人文系ポスドクの苦労は今に始まったことじゃない

もう何十年も前からこんなもんです。みんなそれを覚悟の上で
博士課程に進学してる。女子男子関係ないし、

>>1

はいったい何が言いたいんだろう

それに
>「専任教師にはなれない仕組み」
というのは逆だろ。
「語学は非常勤講師の口がたくさんあって特に恵まれてる」が正解。

223:2014/03/01(土) 22:10:23.53 ID:

>>217

非常勤講師の給与が こんなはずじゃなかったと夢破れるんでしょうか
コミ力あれば予備校とか公文式とかで講師もありそうだけど むずかしいかな

226:2014/03/01(土) 22:18:00.21 ID:

理科苦手だったけど、何とか薬剤師になってよかった
232:2014/03/01(土) 22:22:31.84 ID:

>>226

ID:4j3Q8IBI  に
おくすり出してやってw

235:2014/03/01(土) 22:24:28.60 ID:

>>226

おお おめおめ
薬剤師はいいですねえ
週20時間とかOKの雇用たくさんあるし
足立区だど時給1200円+登録販売師手当+50円
仕事内容は陳列 レジうち 在庫 倉庫 と時給920円のパートと同じなのに美味しい
唯一違うのはは1類薬品はその人じゃないと販売説明できないんでその分給与いい
責任に対する報酬かな

245:2014/03/01(土) 22:30:53.68 ID:

>>226

最悪だな。

「寝たきり老人と薬剤師は日本にしか存在しない。」

という格言を聞いたことがあるかい?
今、日本文明が全力で潰そうとしているのが薬剤師という職業なのだが。

世界的にも何の役に立っているのか全く意味不明なところに、
毎年7兆円も医療費が流れているからな。
相当、悪い意味で脚光を浴びている職業だぞ。

228:2014/03/01(土) 22:19:33.35 ID:

理系の女性様は泥汗臭い技術専門職は描いた将来と違うって認識なのかな
白衣きて部屋にいるだけで研究という名の遊びするだけで1000万とか
中学生くらいなら分からないでもないが
233:2014/03/01(土) 22:23:14.15 ID:

>>228

一部のぞいて研究機関R&Dって外資の独占場だったのに
小泉純一郎あたりから外資を日本から追い出した
結果研究職は小学校の理科実験に成った
iPSなんかよくやったよ、俺も神戸大もどきだけど・・・

241:2014/03/01(土) 22:29:44.01 ID:

この記事をみれば
低学歴は派遣で当然の様な事を書いているが

私立文系のライターか何かか?
俺、国立大中退で資格試験のとき、詩文のアホに徹底的に邪魔されたから
私立文系が死ぬほど嫌いになったわ。
愚痴っても仕方がないから、仕事入れながら激戦区近畿の
医学部再受験中。詩文は全力で潰せ!

242:2014/03/01(土) 22:29:58.33 ID:

一般企業に就職を考えるなら・・・

文系で院に進むのは大学に残って研究者になるやつだけだから
「絶対に」行っちゃダメだな

理系は修士課程に行ったほうが就職もラクだし待遇も良いが、
博士課程は「絶対に」行っちゃダメ。やはり一般企業だと採ってくれなくなる

というか女性の修士は結構居て優秀なのも多いよ
男女関係なく博士課程だと「いつまで遊んでるの()」ぐらいのノリだと思う

244:2014/03/01(土) 22:30:41.31 ID:

私立文系は潰せ!ついでに国立文系もつぶしてしまえ!
249:2014/03/01(土) 22:38:12.40 ID:

>>1

 ウソのキャリアで売り出した、人文系の水月昭道が
 「人文系の」という必要語句を敢えて入れていないのが
 この本のいい加減なところだよ

255:2014/03/01(土) 22:45:48.54 ID:

>>249

今気づいた。この人、家業が大学+寺経営で、本人は低学力なのに
ポスドク語っちゃう人だよね?

実家の大学にすら教員として採用されないんだから・・・
で、しっかり事務職員として雇ってもらってる。
要するに家業に逃げ込める人のお遊び。

>>1

みたいに苦労してる人でも
こんな坊主と一緒にされたくないだろ

250:2014/03/01(土) 22:39:38.47 ID:

医薬品が高いのも
医者不足なのも

文系のドアホが作った政治という制度だろうが。
何でもヤラセやりゃパチンコでも合法化できるわ
結局政治家は官僚を言い訳にして、結局政治家も官僚も公務員も
罪に問われずし放題。文系は存在が害。
文系学問など即刻潰すべき。特に私立文系、これは即解体するべきだ!

252:2014/03/01(土) 22:42:26.56 ID:

広義の実学系も含む「文系」と、文学部系の「人文系」は
学部と大学院ともに区別して論じるべきだね。
256:2014/03/01(土) 22:45:55.15 ID:

専門スキル
身につけるか、公務員しか駄目だわ

女は

日本は女性差別きついから

258:2014/03/01(土) 22:50:17.80 ID:

>>1

読んでみたけど文系の院卒やん
そりゃ職が無くて当たり前やろ
修士行って就職有利になるのは理系だけなのに
文系で院行ったこの情弱女の自己責任だな

259:2014/03/01(土) 22:51:49.60 ID:

薬が高いのも 文系のクソが没頭してやまない
アホ民主制度の、俺が政治家を操っているってクレームつけては
悦に浸るアホ制度の姓だろ。

お前らは自分で火種を巻いて、嘆いている俺に浸っているだけだ。
お前らが災いの火種を自ら巻いているの!気づけ!

260:2014/03/01(土) 22:52:34.53 ID:

学歴詐欺の被害者

そして、大学講師という加害者でもある。

262:2014/03/01(土) 22:53:00.16 ID:

先ほどは「労働者階級の消滅」というテーマで話を進めたけど、
文明の進歩によって消滅する“職業”というのも当然あって、
今の日本では【薬剤師】がその筆頭だと思う。

前述のとおり、なぜこのような妙な職業が誕生したのかすら分らない。
それだけ日本の医師会が昔から糞だったということだろうね。

TPPで何としても解体しなければならない業界。

263:2014/03/01(土) 22:54:02.20 ID:

知り合いの薬剤師は高校の生物の先生やってるな
269:2014/03/01(土) 23:03:12.82 ID:

今なんか年収200万なんかザラだよ

マジで

二極化してんだ

272:2014/03/01(土) 23:06:59.08 ID:

就職といえば
東京電力とか大手の電力会社の正社員でも
原発の最前線で働いてる連中は大抵地元採用の工業高校卒の連中だよね

有名国立大卒のエリートと違って
いつでも使い捨てできる感覚だよなぁ

275:2014/03/01(土) 23:09:18.07 ID:

>>272

指定校枠ですね
公立高校なら電力 ガス会社が数人程度の採用をしてる
自分がでた都立のDQN普通高校でもあった

もし辞めてなければ彼彼女らが一番の高収入かもしれない

324:2014/03/02(日) 00:02:31.88 ID:

>>272
>>275

原発のあるとこは原発作る条件の一つに
地元の高校の新卒を採用せいと
バーターになってる

277:2014/03/01(土) 23:10:25.49 ID:

>>272

文系職が高給取りなこと自体おかしいんだよ

私立文系が出来てから国立の門戸が狭まるわ

大阪のスケベ市長のロリコンも府立大潰しに必死だからなw
政治家に丸投げしていると、財政はくたくただわ
そのツケで国立大は縮小するわ
私大文系ばかり増えるわ
碌なことがない

281:2014/03/01(土) 23:15:24.30 ID:

>>277

別におかしくないよ

274:2014/03/01(土) 23:08:27.48 ID:

相変わらず日本ってクソみたいな社会だな

生きてるとウンザリするわ

276:2014/03/01(土) 23:09:53.49 ID:

このスレは、
本来、「人文系の院卒女子が対象」だが、
なぜか理系に拡大してしまっている。

ウソのキャリアで売り出した水月昭道の狙いにはまっているねw

280:2014/03/01(土) 23:14:16.08 ID:

>>276

今の若者たちは「労働者階級の消滅」という出来事にちゃんと向き合うべきだよ。
オッサン連中は・・・まあ、放っておいて良いと思う。

どうせ君達が老人になることには日本は新政府体制へ移行していて、
老後保障なんかもゴロッと変わっているだろうからな。

278:2014/03/01(土) 23:11:02.28 ID:

高専の生徒で優秀なのはほぼ全員が3年次で大学に移るな

そのまま就職しちゃうと大学学部卒より待遇が悪いから

279:2014/03/01(土) 23:14:08.62 ID:

1億人分の国立大のキャパを用意して
文系学問は廃学にするべし

国営はこれまで政治家に丸投げ営だったのだから
何もかもうまくいかないだけで
我々国民が運営する国民営、これこそ国営
何でも国営にするべきだ
政治家は逮捕してしかるべき厳罰を与えるべきだろう
こいつ等はたちの悪い泥棒のペテン集団だ!許すな!

293:2014/03/01(土) 23:29:41.90 ID:

>>279

旧帝「だけ」は文系残さないとダメだよw
高等教育を行える教員が必要なのと、弊害は多いけど官僚養成機関だからな

あとはすべて理系だけで良い。残った文系学部は本当に廃止でもいい

文系は単位取得が容易な授業を消化して卒論まで遊びまわっているのに
死に物狂いで必死に勉強してる理系学部の学生が報われない

そもそも文系で専門性を要求される職に就くものはごく少数なのに
若くて吸収力のある高卒の奴らが就職差別されるという
訳のわからないことになっている

286:2014/03/01(土) 23:23:18.25 ID:

これ別に女子かどうかは関係ないと思うけど。
291:2014/03/01(土) 23:28:31.89 ID:

>>286

そうだよね。
東大卒の平均年収は790万円だからね。
外資コンサル、外資金融の社員や大手渉外事務所の弁護士の1億とか含めて平均だからね。

要するに、メーカー勤務で年収500万とか、フリーターや非常勤講師で300万とかゴロゴロいるわけ。

301:2014/03/01(土) 23:39:11.70 ID:

>>291

工高卒の俺の年収が東大卒の平均を上回っているということは、
やはり一億総大卒社会となったことで、むしろ逆転現象が起こり始めているのかもな。

ジョブズ、ゲイツ、ザッカーバーグなど最近の成功者はすべて高卒というのもある。

>>292

「文明の進歩に貢献するため」だよ。答えなんて最初から1つしかない。
ただ、出来れば自力で見出して欲しいのよね。
別に難しいこっちゃ無いのだから。
こんな簡単な問題すら解けないで何が高学歴なんだよ。噴飯ものだよ。

自己保身感情に苛まれて思考力が異常に低下しているとしか思えない。

308:2014/03/01(土) 23:44:57.08 ID:

>>301

工業高校ならマイスターだし 修練して究めれば文系学士修士様より高額なのはむしろ普通だとおおもう
この関係は昔から不変じゃないかな

312:2014/03/01(土) 23:48:40.64 ID:

>>301

>ジョブズ、ゲイツ、ザッカーバーグなど最近の成功者はすべて高卒というのもある。

三人とも大学中退な
しかもジョブス以外の二人はハーバード
その外のアメリカの成功者もほぼ例外なく名門大学に在籍してた過去がある

昔は貧困層からアメリカンドリームってのも有ったんだが、近年は皆無

287:2014/03/01(土) 23:26:03.28 ID:

>の若者たちは「労働者階級の消滅」という出来事にちゃんと向き合うべきだよ。

若者嫌でも向き合わされてるよ。
向き合ってないのはこいつのオカン

>あんた、本当なら今頃はいいお給料、もらえてたはずなのにねぇ」

295:2014/03/01(土) 23:33:47.64 ID:

>>287

ならば、まずIT産業について知るべきだと思うよ。
これからの人類文明はすべてIT技術が中核になってくる。

ただ、これはIT業界に就職しろって意味ではないぞ?

この先、IT技術を用いてどういったことが社会で実現されて行くか
という話を知っていないとお話にならないということ。

野村総研が毎年発行しているITロードマップなどが参考になるよ。

288:2014/03/01(土) 23:26:16.87 ID:

>>1

この大理さんて高学歴でもやってることがただのバカにしか見えないんだか
もう少しマシな例は無かったのか?

292:2014/03/01(土) 23:29:14.78 ID:

>なんのために勉強するの?という答を親が教えないのかな?

答えはないからね。ないものは教えられない。

294:2014/03/01(土) 23:31:05.27 ID:

東大親の平均年収は1000万円超
つまり、インプットは1000万円、アウトプットは790万円で
東大は貧困の生産装置だということ。

他大なら東大よりマシということはないので、
オッサン世代の思い込みとは裏腹に学歴は貧困の生産装置ということがわかる。

296:2014/03/01(土) 23:34:14.91 ID:

>>294

単にデフレ傾向の結果と思われ
あとは学歴格差の縮小

297:2014/03/01(土) 23:35:29.77 ID:

>>296

前者は確かにあたりかもしれない。
ただ、学歴をもってしてもデフレには勝てないということ自体は事実だということ。

300:2014/03/01(土) 23:37:34.99 ID:

>>294

それは親の世代が既に相応の役職についていることと、
子の世代が親の時代のような職と収入を得られていないことを示しているんだろ

学歴の低い層ではさらに悲惨な状況になっていると思われる

298:2014/03/01(土) 23:36:18.32 ID:

野村総研?
あそこのいうことはいつも怪しい。
303:2014/03/01(土) 23:43:22.62 ID:

>「文明の進歩に貢献するため」だよ。

ギャハハハハ、文明が進歩して可能になったことは唯一人口を増やしたことだけ。
個々人の人間の生活は働いて飯食って糞して寝るだけ。

でも日本は人口が減ってるから、文明が退歩してるんだろうねぇ。

306:2014/03/01(土) 23:44:12.47 ID:

>子の世代が親の時代のような職と収入を得られていないことを示しているんだろ

シニア世代も含めた平均でしょ?

313:2014/03/01(土) 23:49:43.75 ID:

おそらく最近の若者は進歩して以降の日本社会で育ったことから、
自己保身感情ばかりを逞しく成長させて、文明人としての基本が出来ていないのだと思う。

そもそも、文明人とは何なのか?どこへ向かおうとしているのか?

そういった基本すら分かっていないことに加えて、
自己保身感情ばかり育てて来たことから妙な不安感ばかりに駆られている。

間違った教育の被害者、という見方もあるけど、
そもそも人間性に問題があるから答えに近づかないのでは無いかとも思う。
(俺が高卒でありながら社会的にもそこそこ裕福で見てのとおり確信にも満ちているので。)

文明人としての正しい人間性を培うための書物として、
「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」と「プラグマティズム」を推奨したい。

ま、そもそもこれらの書物が理解できなきゃ、文明人としてどうしようも無いのだから、
自分でそのことを確認するために読むのも良いと思う。
理解できないなら文明人としての道を素直に諦めるのも有りだと思う。

これらの書物で述べられているのは知識というより「文明人の感性」だからな。
まずその感性が理解できないのに文明人を目指そうなど到底不可能だ。

314:2014/03/01(土) 23:51:14.45 ID:

修士は持っているけれど、評価されないのも当然とも思ってはいる。
もっとも評価されて就いたはずの常勤研究者のレベルが極端に高いわけでもないけどね。
315:2014/03/01(土) 23:51:41.64 ID:

ID:4j3Q8IBIみてりゃわかるだよ。
学歴のたった唯一の効用は、学歴コンプから解放されること。
318:2014/03/01(土) 23:53:43.44 ID:

ID:4j3Q8IBI に早くお薬投与しないから症状悪化してるじゃないか

しかし学歴コンプがこじれたらこうなる見本みたいな奴だなw
なんかかわいそう

321:2014/03/01(土) 23:59:24.64 ID:

大学院とか何のために行くんだ

欧米なら院卒じゃないとマトモな仕事につけないから行く

日本は学部卒の新卒じゃないと就職できないくだろ

325:2014/03/02(日) 00:04:19.08 ID:

課長なんて無理無理ww
未だ平ですよww
327:2014/03/02(日) 00:05:15.27 ID:

年収欲しいエリートだけ働いて底辺は月数万のベーシック・インカムでいい
331:2014/03/02(日) 00:07:37.52 ID:

>課長になれば、メーカーでも1000万はもらえる

夢見てろよ。

337:2014/03/02(日) 00:11:30.94 ID:

役職とか、今はマジで興味ないわ
残業殆どないしで、変な上司にgdgd言われることもなく
それなりに平穏に生活出来ているので満足しているが
周りの友達なんかが、課長、部長なんて成りだすと
役職欲しくなるんかな?
343:2014/03/02(日) 00:20:25.31 ID:

>>337

俺の部署にいる。年の割に、役職が凄く低い。仕事も最低だが。
周りは「役立たず」って陰口をたたいているが、本人は、
余計な事を言わないので無事故で、ノンビリ定年まで行くのを目指している。

空気みたいな人なので仕事では、周りは本当に迷惑しているけれどね。
本人は割り切ってて幸せそうにも見える。

355:2014/03/02(日) 00:29:16.34 ID:

>>343

最近の会社だと、テキトーな部署の管理職に配置転換され、業務成績が悪いって理由と
早期退職プログラムをセットで突きつけられて辞めていくのがパターンなんで、その人みたいに
定年までのんびり出来ることも無いんじゃないかな。

362:2014/03/02(日) 00:33:51.95 ID:

>>355

彼の悪口を言った人が、893みたいな人たちに責められてる。

356:2014/03/02(日) 00:29:34.02 ID:

>>343

理想的ww

366:2014/03/02(日) 00:36:26.70 ID:

>>343

どっかの釣りバカのような人もいなくなったなあ
飼う余裕なくなってる

369:2014/03/02(日) 00:39:39.49 ID:

>>366

逆だよ、今は釣りバカみたいなゴマする人間ばかり会社に残ってる

338:2014/03/02(日) 00:13:42.08 ID:

>上級公務員なんかは、地方でも天下り先があって、年金が高いので
長生きするなら、商社なんかより得だったりする。

さすがに三大商社よりは無理よ。期待値だと他のどれも三大商社、大手マスゴミには敵わない。

>あとはパートナーだな。
稼いでる男ほど稼いでる女と結婚してるな。
女性の社会進出は世帯間所得格差を広げただけだった。

344:2014/03/02(日) 00:20:32.99 ID:

>>338

最近、国家公務員♀と個人事業主♂という夫婦が急増しているらしい。
女の方が自分の将来に不安を感じてるらしくって、(まあ、あの負債だからな)
同じ公務員と結婚するのは嫌なんだとか。

俺も中央官庁の♀どもの有力な婚活対象らしくて婚活コンパに熱心に誘われたのだが、
「俺、自由主義者だから公務員とか基本嫌いなのよ。」ですっぱり断っておいた。

彼女らの理屈は分かるのだが信義に反してまで結婚したいとは思わん。

348:2014/03/02(日) 00:25:20.98 ID:

>>344

お前女だろ?文体からバレバレだよ
>オス・メスマーク使用
>「俺、自由主義者だから公務員とか基本嫌いなのよ。」ですっぱり断っておいた。
こんな文章、男は書かない

358:2014/03/02(日) 00:30:45.11 ID:

>>344

公務員の女いいね。中央官庁は残業多くて家事でボロボロになるから
嫌だが、ルーチンワーク課の地方公務員の♀とか、神だわ。
死ぬまでに家1軒、学費分稼いで、一生ドイツ車やレクサスに乗れる。

俺は嫁がDQN・無職なので、子供を一人に制限して対処した。

386:2014/03/02(日) 01:47:38.54 ID:

>>358

分野によってだなあ。例えば、金融とか、経済とか、経営とかに関係するのは、
その通りだ。しかし、理系の多くは、若い頭の方が望ましい。
特に数学や理論物理なんてのはそうだが、高学歴ニートの最有力だからなあ。
難しい。

339:2014/03/02(日) 00:14:26.05 ID:

その前にリストラしすぎて(出来高が一億株そこそこのときにね)
人材不足になってってもあったみたい
340:2014/03/02(日) 00:15:21.71 ID:

残業代込で年900万貰った事あるけど
毎日上司に怒鳴られて深夜まで残業して睡眠時間3時間ほどで息つく暇も無かった
今バイトやってるけどあの時より幸せだ
346:2014/03/02(日) 00:22:17.92 ID:

>>340

旧来依然たる組織は本当きつい
半沢直樹をうっかり観て昔思い出してしばらく動けなかったよ
で家と土地買って住確保しとこで事切れた
近藤状態で退職
いまそこの会社との関わりは60歳以降の年金請求のときだけかも
週20-24時間の勤務は精神的にすごく楽でいいわ
都内なんで時給も最低でも869円つくし

342:2014/03/02(日) 00:19:28.87 ID:

俺は昔だったらずっと畑耕してる朴訥な農民だったと思う
いくら年収貰えてもギスギスした人間関係の中で働くのはまっぴら御免だね
347:2014/03/02(日) 00:22:41.65 ID:

>>342

大麻でも栽培すれば? 勿論、合法な国でファーム経営! 大麻解禁バブルのアメリカに輸出で大儲け!

350:2014/03/02(日) 00:25:49.51 ID:

>>342

農業の方が人間関係のしがらみ多いぜ?
特に昔なら灌漑工事とか一人じゃできないから農村を挙げて作業する。
つまり共同体の中での人間関係が非常に重要

359:2014/03/02(日) 00:30:50.29 ID:

>>350

会社の人間関係のほうがドロドロして複雑だろ

353:2014/03/02(日) 00:26:32.71 ID:

もう少し土地かって置けばよかったかな
現在我が家の農業部門は豆苗しかない
354:2014/03/02(日) 00:28:17.37 ID:

女が大学院まで行くと、就職も結婚も支障きたす、なんてバブル時代以前
からあったよ。

今更、何をw

364:2014/03/02(日) 00:34:16.91 ID:

>>354

結婚には別に支障ないだろ
むしろ結婚は絶好の逃げ道

368:2014/03/02(日) 00:38:15.48 ID:

>>364

女で院卒は敬遠される傾向はあったよ

357:2014/03/02(日) 00:29:48.17 ID:

農業はなんだかんだ地縁が強い
よそ者がいきなり言っても誰何されてストレスだよ
あと年中無休 就労時間は日の出から日の入り
夏は収穫あるんで4時からかな
昼休みだけは長く取れる とらないと体持たないからだけど

自分の土地ですべてが自分の収入になるならともかく小作人になりたいとは思わないわ

365:2014/03/02(日) 00:34:51.87 ID:

高学歴すぎると会社に馴染めないんだよ
ゴチャゴチャ言っても結局、会社は一つの村だから
人間関係無視して議論してる奴は働いた事ないのバレバレ
371:2014/03/02(日) 00:41:08.43 ID:

>>365

そうそう

有能な奴はいらない
奴隷が欲しいんだよ日本企業は
従順なね

だから能力で選ぶ欧米企業に勝てない

376:2014/03/02(日) 00:56:32.62 ID:

高学歴は高学歴同士の競争があって、そこからはみ出すと貧乏になる、
これは仕方あるまいよ。

別に学歴が収入を保証するわけでなし。

「努力が報われない社会」と嘆く人も多いが、ニーズのない方向の努力しても
それは収入には結びつかんだろ。

424:2014/03/02(日) 08:14:49.61 ID:

>>376

適正とニーズがマッチングしない人ってどうすりゃいいの?

425:2014/03/02(日) 08:18:11.97 ID:

>>424

ニート

390:2014/03/02(日) 01:58:15.04 ID:

>>1

退職金や年金が今まで通りに貰えるという前提で語ってるな。
これからはどうなるか分からんぞ。

402:2014/03/02(日) 04:22:44.37 ID:

母親が習い事にコンプレックスがあって、小さな子供の頃からピアノを
やらされた。休みたいなんて言おうものなら母親からぶたれた。

さんざん先生にも罵倒されながら、どうにか音大に進んで卒業したものの
ピアノで食えるわけもなし、今更、親に恨み言言っても仕方ない。

そもそも音大進学なんて、娘が家事手伝いでも食わせてやれる親が
考えるべき話。

という話をどこかで見たが、大学院進学も似たとこあるよね。

ひょっとしたら貧乏人の子供は、よほどの才能がない限り、大学進学自体を
ナンセンスと否定されて、手に職をつけるのが一番、という世の中になるかもな。

それはある意味、合理的な世の中なのかもね。

404:2014/03/02(日) 04:48:27.16 ID:

>>1

まあこれは人文系だからとしか言いようが無い
だが、新卒以外就職が難しい日本の問題点を浮き彫りにしてるとも言えるかもね。
とはいえアカデミックにこだわらなかったらちゃんと就職先が見つかったかもしれんし、、、

406:2014/03/02(日) 06:08:37.25 ID:

大学院卒男だ
潜水艦ばっか仕事でやった
いまは病院おクリにされている

高度作業は山ほどある
しかしテレビなんぞにカネかけて、カネにはならんよ
おまけに2chのひろゆき含めて国家機密を中国に売り飛ばす業者だらけが日本だ

414:2014/03/02(日) 07:17:06.76 ID:

教育産業で食われまくって、食う側に回ろうとしてる

>>1

416:2014/03/02(日) 07:21:31.25 ID:

女に学歴とかイラン
若いうちにさっさと就職して結婚するのが一番いい
中卒でが一番の最強
418:2014/03/02(日) 07:59:48.55 ID:

自分の学歴と実社会での求人の需要とは別の話だって
大学院まで出たような頭の良い方々が何故気がつかないのでしょうかw

>>416

男も同じ
自分のやりたい事にその学問と知識が必要ならともかく
教育費に何十万も何百万も金使って結局ワープアじゃ元も取れてない
学歴なんて自分の選択肢を広げるためのツールでしかないのに
なにかそれさえあれば大丈夫のお守りみたいに思ったり
むしろ自分の選択肢を狭める鎖になるんじゃ中卒で何かの職人目指した方がマシ
他人が大学院卒業する頃にはそれなりに技術が身について
とりあえず食うに困る事は無い程度になってるわ

427:2014/03/02(日) 08:22:34.52 ID:

>>418

誰もが実用や現生利益求めて院いくわけじゃないからね。
パンの為にだけ生きてる人にゃわからん理屈よ。

ただそういう世界だと気づかずに入って、やれお金がとか職だって言ってるようなのは愚鈍だと思うよ。

423:2014/03/02(日) 08:08:15.59 ID:

お茶大の院まで行って 本当に解らなかったのか?
このヴァカァ女は 何しに博士課程に行ったんだよ
4年でさっさと就職するだろ普通
431:2014/03/02(日) 08:36:11.62 ID:

うちの妹の北里研究所の場合は、アメリカ軍にカテーテルを納入が決まった
戦争や災害があった場合、陸軍が兵士や救難者にこれを処置することに成る
これはすでにSTAPなどの最新技術も応用されてるそうだよ

これなんの事か理解しがたいが、女性卵子の生体実験での副産物で
雅子様に最高性能の頭脳男子を受胎させるとりくみの一環だ
が、まだ福音はこない?

434:2014/03/02(日) 08:47:00.34 ID:

地元は迷惑かけるばっかで、なんの足しにもならんことだけはハッキリしてる
436:2014/03/02(日) 08:50:32.13 ID:

>>434

潜水艦やってたって乗ってたの?作ってたの?

441:2014/03/02(日) 08:55:21.05 ID:

>>436

北品川で設計書を引いて、ずっと黙ってた
モノが神戸でできてからは試験にもつきあってるよ
なんせ神戸の復興もかかってるからな

435:2014/03/02(日) 08:50:26.97 ID:

女性が大学進学するのは、2つの戦略がある。
1つは単純に自分が自立したい。
もう一つは、頭がよく将来株のある(勝ち組の)男を大学で見つけて専業主婦になる。
の両方、またはどちらかだが、中途半端になるのもいる。
454:2014/03/02(日) 09:30:06.70 ID:

カネかせぐなんて馬鹿のやることだろ
459:2014/03/02(日) 09:36:00.05 ID:

院卒へのウラミをつらねるきもい高卒さ
まじでリアルで喧嘩しようぜ
462:2014/03/02(日) 09:42:21.16 ID:

学問の探究は、現今上天皇陛下の趣味だ、あんたらの嗜好は聴かれるわけないだろ
463:2014/03/02(日) 09:50:45.44 ID:

今の大学院なんか、時間と暇のあるヤツが、誰でも入れる程度のもの何だから、
あたりまえだろ。
470:2014/03/02(日) 10:16:28.15 ID:

文系の大学院に行くほとんどの男は、大卒で就職できないなど、社会的適応力の低いやつだから、
結婚相手を見つけに行くんだったら、場違いは明らか。宮廷大学院ですら、そんなのワンサといる。
一昔前の学部レベルの方が、ずっとハイレベルだった言われてるんだぜ。
473:2014/03/02(日) 10:23:35.21 ID:

俺が高学歴とひとことも言って無いが、高卒とかの馬鹿の責任はとれない
自分で始末しろ
たよるな
484:2014/03/02(日) 11:07:44.59 ID:

当たり前やん。
男でも昔からそうだしwww
いいかっこしたいだけが、当てが外れただけだろ
488:2014/03/02(日) 11:16:48.48 ID:

>>484

うまくいくとかならずポンクしやがる高卒ですか?

489:2014/03/02(日) 11:18:40.60 ID:

Ca6wwR4+は上で

>東京や大阪や愛知なんて、教員が足りなくて馬鹿でもいいんで教師になってください状態なのにw
とちゃんと書いてくれてるだろ。同じことを何度も聞くなよ。
実際そのあたりはみんな倍率3倍じゃん
東京なんて教員採用の地方試験wまでやってるんだから、愛媛が嫌なら
東京行けばいいのに。

575:2014/03/02(日) 15:55:35.48 ID:

>>489

おまえほんとうに頭わるいな

倍率って言うのは実質倍率とは違うんだよ。それすらわからない馬鹿っているんだ。
おれはちゃんと実質倍率の話していぞ。
おまえ馬鹿すぎる。

490:2014/03/02(日) 11:18:51.38 ID:

人文なんてコネだけだからな。
だから怪しい朝鮮人が教授職に多いwww
498:2014/03/02(日) 11:44:00.75 ID:

日本に大学ってコネや賄賂で
動いてるしカリキュラムも異常だから
日本以外じゃ意味がない

欧米の大学や大学院行った方がいい
いけるなら

東大ですら欧米の無名大学以下に扱い
生徒と教師の質が低いで

もちろん東大以外の日本の大学は
もう、ゴミ以下

499:2014/03/02(日) 11:44:25.16 ID:

>>1

女子はいつものことだからなー

後へちょい学部に入ったら最期
脳みその使い方を間違ってしまった
せっかくのいい脳みそを持たせてもらえたのに哀れ
その道極めるくらいじゃないと需要ない学選ばないようにしましょう

500:2014/03/02(日) 11:45:31.89 ID:

欧米の大学や大学院は日本以上にコネだけどなwww
502:2014/03/02(日) 11:47:55.17 ID:

>>1

大卒者、このような高学歴者の需用は非常に少ない現実を直視しろ。大学進学率が50%を超えてる
が、大卒者の需用は20%程度だな。

大阪市で問題なったのは、大卒者が高卒と偽って受験したことだ。バレなければ高卒の資格で就職。
日本では学歴にそれほど拘らないが、悲惨なのは韓国だ。大学進学率が70%だ。しかも大学を卒業して
就職できなくても肉体労働は絶対にやらない。収入ゼロのiインテリ乞食だ。

大卒者の需用は20%台を考えて進学するかを判断しよう。高校進学率90%も同様に間違ってる。

506:2014/03/02(日) 12:00:45.34 ID:

日本って学歴っていうか知性に敬意を払わないねえ
もちろんお金も
510:2014/03/02(日) 12:09:37.85 ID:

>>506

技術やサービスにも金を払わんw
悪いけどタダでやってよ。って言われる。

513:2014/03/02(日) 12:12:07.62 ID:

>>510

だなwおもてなしってやつだろw

516:2014/03/02(日) 12:27:26.02 ID:

>>506

そりゃ東大出て、スタンフォードの博士様になってもあの程度じゃあなあwww

あれに敬意を払えるの??www
てゆーか敬意ってそーゆーもんなの?ww

616:2014/03/02(日) 19:46:23.94 ID:

>>506

教授って世間知らずの変人ばっか。
既得権がなけりゃ食っていけない連中。

507:2014/03/02(日) 12:02:22.34 ID:

文系なら経済一択
法律はやめた方がいい
518:2014/03/02(日) 12:30:00.39 ID:

>>507

公務員や資格試験(宅建、司法書士、行政書士)を目指すなら、
法学部が有利。

587:2014/03/02(日) 16:36:06.03 ID:

>>518

実家(家業)がその職業だったら法学部行ってもいいけど
これから独立してがんばるぞーーって考えだったら止めた方がいい

508:2014/03/02(日) 12:03:19.28 ID:

案外、質の高い職業教育を行う専門学校の時代が来るのかもね。

大学の先生方は、「ここは就職予備校じゃない」とはよく言うけれど。
俺も学生時代に実際に聞いた。

底辺の私学は生き残りのために、その辺、割り切った考えのとこ多いよね。

511:2014/03/02(日) 12:11:13.53 ID:

あとね、米国の博物館や美術館のキュレーター、つまり学芸員なんて、親が
大金持ちで、本当は一生遊んでくらせる家の子が、道楽でやる職業らしいね。

そんな職業があってもいいと思うよ。日本じゃすでに音大出てピアノ講師なんて
がそうなってるみたいだし。

もっとも、中には美術史の研究で博士号まで持ちながら、配管工を食うため
の手段で割り切ってやってる、という裕福じゃない家庭の出身者もいるそう
だけど。

確かに、貧乏人の子が大金持ちの子と同じ道を行きたいなら、どこかで無理
しないとダメだわな。

512:2014/03/02(日) 12:12:01.59 ID:

文系の学問なんて宗教と何ら変わるものでないからw
530:2014/03/02(日) 13:21:34.08 ID:

>>512

>文系の学問なんて宗教と何ら変わるものでないからw

聞いた話でしかないけれど、そういう部分、多々あるみたいね。

学部に進んで、勉強頑張って、立派なレポート提出しても、
「よく勉強はしている、だが、私の考えとは違う」
で、B評価とかね。

答えが一つじゃない分野は、その点、大変とは思うよ。

だから、文系学部の学生で、ちゃんと就職を考えてる奴は、教養の時から
単位、それもA評価の数をかき集めにかかるわけだ。

逆に、受験がんばって地方の高校から上智の英文だの中央の法学部だのに
入ったのに、最初にその辺でつまずいて、何もかも大学が嫌になって中退
したという人にも、社会人になってから仕事で出会ったりした。

621:2014/03/02(日) 19:53:23.92 ID:

>>530

上に倣えは理系でもあるよ。
臨床効果のない薬を、権威だからって延々使ってる医者あるもん。

531:2014/03/02(日) 13:25:15.13 ID:

うざいなあ、中国人は
自分が院卒じゃないと院卒の脚を地獄まで引っ張るエッタが
532:2014/03/02(日) 13:28:46.93 ID:

卒業後の出口が研究者・就職先なり確立して無ければ、開講する意味が無いじゃん
ってか、詐欺レベルだろう。製造物責任法(PL法)違反で訴えろw
子供になんで勉強をするの?しなくちゃいけないの?って聞かれて、何て答えるよ

勉強すれば、立身出世できる。

コレが真っ向否定されたら、進学する意味が無いよなw
文系院博士でもコミュ力ないから、高卒低学歴でもコミュ力あるからってのが変だw

お前らの言うそれ、よく混同させるそれは、コミュ力では無く100%ピュアな 『 コネ 』 だw

536:2014/03/02(日) 13:32:39.49 ID:

>>532

だからね、学校ってのは学歴詐欺なんだよ。

533:2014/03/02(日) 13:29:17.62 ID:

宗教自体が、今の大学の役目だったから、自然科学も人文科学も扱ってただろ?www
538:2014/03/02(日) 13:35:10.45 ID:

敬意は払いますよ。面と向かってはね。
しかし人間、本音では自分以外の誰にも敬意など払わないのだ。
歴史を遡っても、自分の利益にならないのに本当の敬意を払った人など滅多に居ない。
わずかに法然に対する親鸞など、稀に見られる時に、むしろ人間は愕然として感動するもんだ。

とどのつまり学問が宗教の一種なら、学者は利益にならぬ敬意をこそ望まねばならん。
それだって生涯かけて追求して、ごく一部の者にしか得られない。

541:2014/03/02(日) 13:40:42.28 ID:

女って会社次第で奴隷みたいに使われるよな
やめる前提で取ってるところに行政指導入れない?
542:2014/03/02(日) 13:40:56.01 ID:

学問すれば立身出世できるというのも、福沢諭吉が発想した半ば宗教じみた哲学に過ぎず、別に誰にも保証できない。
すなわち天は人に上下を付けなかったのに、実際には上下が有るのは何故か、という論理ですから。
もしかしたら天は人に上下を付けたのかも知れない。隠蔽されてるだけで。
あるいは現実社会に上下など無いのかも知れない。騙されてるだけで。
547:2014/03/02(日) 13:52:56.46 ID:

>>542

本来学者や知識人の姿ってそれこそ西部邁の著書の中での表現見たいに「村はずれの狂人」ってもんじゃないのかね
だって学問を高度に修めれば修める程仕事無くなるじゃん。ほぼ全ての文系・あとは大部分の理系院卒ですらそうなんだから
世の中が必要としてる技能や知識なんてそれほど高度なものじゃ無いし、高度に物や技術を考え過ぎると常識や実用性の範囲を超過するから永遠に「理解されない村はずれの狂人」なんだろうな

学歴学歴と声高に叫んで置いて院卒になれば東大京大ですら途端に就職ハードモードになるんだから、歪だよ
学問はいるの?いらないの?どっちなの?って感じ

556:2014/03/02(日) 14:46:57.22 ID:

>>547

売れ筋商品と死に筋商品のように、
需要のある学歴と需要のない学歴があるってことだろう。

557:2014/03/02(日) 14:49:30.32 ID:

>>556

今売れ筋なのは、早慶計附属上がりとか、金で買える学歴な

543:2014/03/02(日) 13:41:38.90 ID:

公務員やればいいじゃん
その程度の学力も付いてないならそりゃ大手>公務員>その他
548:2014/03/02(日) 13:55:35.28 ID:

チッ、、、言い方が悪かったw

なんで、まいにち小学校に行かなくちゃ行けないの?
坊やだから・・・って何それ食べられるの、ワケ解らない

お勉強ができるとお金持ちになれるってゼッタイ本当?

549:2014/03/02(日) 14:01:34.27 ID:

俺が、田舎にひっこんだおかげで何もかもめちゃくちゃだな
香川県の無能は底が割れてるわ、情けない
550:2014/03/02(日) 14:09:08.77 ID:

この板以外でネット全体で目にするメイン主張で
「金を幾ら稼げるか」が頭の良い悪い・使える使えないの絶対的な指標とするってのがあるが
それを単純に論理的に考えると今の日本で最も叡智がある賢者は「非合法手段で大量の財産を溜め込みそれを投資して企業経営で儲けを出してる現代の暴力団」になるんだが
そんなの法治国家で認められると思ってるのか?間違った職能主義・拝金主義を絶対と言ってる奴はこういう事主張してるのと同義なんだぞとは思う
555:2014/03/02(日) 14:43:02.72 ID:

>>550

時代の変化についてこれないんですね。

日本は衰退とともにマフィア経済化してるのよ。

552:2014/03/02(日) 14:17:18.49 ID:

学を修め業を習う目的は、祖先の遺風を顕彰するためであって、個人の立身出世のためではありません。
これは学問のすすめなんて私的考察ではなく、国家が定めた宣言です。

大学院まで出て教育勅語も知らんのかと。
そんな無学なこっちゃ立身出世する訳も無いよ。

554:2014/03/02(日) 14:41:00.35 ID:

全て精神が決めるwww
558:2014/03/02(日) 14:51:21.63 ID:

趣味の延長か、現実社会に対する適応性欠如のために、大学院という穴倉に逃げ込んどいて、
人並みの人生をよこせとか、穴の底で喚いてるヤツ、甘ったれもいい加減にせいよ
559:2014/03/02(日) 14:52:29.59 ID:

「大学は就職予備校じゃない」と叫びつつも、院卒の就職先がない、あっても
待遇が悪い、と叫ぶ、大学の先生方の行き着く先は、生涯学習センター
と思う。

隠居ジジババを相手に、もちろん立身出世とかは関係なしに、ボケ防止で
楽しんで学ぶの。

ここだったら、知的好奇心を満たす、という本来の学問の姿があるのかもね。

565:2014/03/02(日) 15:25:45.37 ID:

時代錯誤だろうが精神論だろうが、他に学業の目的は無いのです。
それ以外の淡い期待を持って進学するのは無駄だから止めなさい。
572:2014/03/02(日) 15:37:31.02 ID:

>>1

自分も文系院卒だが、こいつは完全な自業自得だろ。しかも借金返したくないとかただの税金泥棒。

574:2014/03/02(日) 15:52:01.99 ID:

あとね、大学院に進む人は

「自分たちは高尚な学問をやってるんだから、お前らが金を稼いで物心両面
 で支えて当然」

という人がいるのね。「日本は学者の地位が低い!」と叫ぶ人たちでもある。

そういう勘違いは教授になって、当番制の就職指導担当教授になると、
かなり矯正されるという話を卒研の恩師から聞いた。

577:2014/03/02(日) 16:02:49.14 ID:

>>574

>自分たちは高尚な学問をやってるんだから、お前らが金を稼いで物心両面
>で支えて当然

居る!芸術関係とか特にそうだわ。
「あしながおじさん」みたいなのが居て当然、少なくとも
居ても不思議じゃない、みたいな考えしてる奴等の集団だから、
「もういい歳なんだから真面目に食い扶持探せよ」という意見の
ほうが異端視される。

581:2014/03/02(日) 16:16:59.63 ID:

>>577

女としての性的魅力があるなら、金持ちの愛人でもなんでもやって、
バイオリン弾くなり、絵を描くなりすればいいのにねえw

588:2014/03/02(日) 16:36:09.70 ID:

>>574

矯正されるならマトモじゃない。
国立文系を中心に、大学とは研究の場であって就職予備校などではないという態度の専任いまだに多いぞ。
しかも、そういうのに限って、研究発表が学内紀要だけとかだったりする。

628:2014/03/02(日) 20:02:13.07 ID:

585:2014/03/02(日) 16:28:26.07 ID:

今日び、宮廷文系大学院になら、痴呆のFランからでも入れるんだぜ
593:2014/03/02(日) 17:12:43.33 ID:

今週第1日目の就労終わった
あと2日=15時間も奉公しないといけない
辛い
ニートになりたいけど親などいない

おれのような低所得者から固定資産税とるなよ
全額免除してほしいわ
居住してるんだし

605:2014/03/02(日) 19:12:56.61 ID:

これは大問題だと思うよ
学歴が軽い国になったら誰も大学に行こうとしなくなる
606:2014/03/02(日) 19:16:40.95 ID:

>>605

>学歴が軽い国になったら誰も大学に行こうとしなくなる

それじゃ行かなけりゃイイよ。
もう芸術系の大学、特に音大なんか、高いカネ払って
入学したところで就職できないから入学者が激減してるよ。

607:2014/03/02(日) 19:20:49.72 ID:

>>606

日本って国は、どこが良いかと言うと、
頂点がずば抜けて頭がいいというより、全体がそこそこ頭がいいことが長所なんだって
ヨーロッパの方に行けば底辺がとことんDQNらしい

日本はむしろ落ちこぼれが少ない
全体的に素養が高い、例えば食事にしても圧倒的にレベルが高いのはその現れだと思う
中間層が頭がいいから
だからどちらかというとFラン大学がうまく機能している感じ

それを否定してしまったら、総愚民化すると思う

632:2014/03/02(日) 20:07:48.21 ID:

>>607

欧米のエリートに遭遇して、
自分も威張っていいと勘違いしているのいるよねw

815:2014/03/03(月) 17:03:13.45 ID:

>>607

浮浪者だろうが低所得層だろうが字が読める書ける計算できる
こんな国欧米はないからね
だからこそ欧米はレジ打ちですら割りがいい時給だったりするんだけど
誰でもできるのハードルこの国高すぎるわ

823:2014/03/03(月) 17:26:35.31 ID:

>>815

底辺がレベル高いってことは、レベル高くても底辺ってことだもんな。

869:2014/03/04(火) 06:46:44.60 ID:

>>607

今でも十分、愚民ですwww

620:2014/03/02(日) 19:53:04.12 ID:

>>605

今はそうなって来ています。社会人や年寄りを大学に入れようとしている。

624:2014/03/02(日) 19:58:50.74 ID:

>>620

年寄りが大学に行くことはいい事だね
俺も定年後に東京大学の大学院に進学したいと思ってる
そこでいろんな人と知的意見の交換をすることが夢
だから普通に働いているけれども、読書は欠かさない

613:2014/03/02(日) 19:36:06.35 ID:

本当は、高卒でも5年働いてお金貯めてから大学に行くとか
そういう感じにするべきだと思うんだ
そして良い仕事には大卒、院卒しか就けないようにする
社会人入学を認める風潮にすべき
617:2014/03/02(日) 19:46:35.82 ID:

例えば、ν速、あそこは件名表示が出るだろ
例えば東北地方や九州四国地方の県名は、知識が必要とされる話題についてくることは本当に少ないんだよ
その地域は、大学進学率も低くて、県民所得も低い地域だろ?
619:2014/03/02(日) 19:51:04.67 ID:

日本はこれからどんどん衰退すると思うよ
東京の文化レベルがそういう東北や九州地方の文化レベルに下がっていくと思う
むしろ、近年優れた漫画や音楽などの作品も出なくなって、むしろもう衰退が始まっている
と考えたほうがいい
625:2014/03/02(日) 19:58:51.20 ID:

>>619

ネットの普及で、
出版とテレビ(特に地上波)が衰退したからでしょう。
特に出版と地上波は東京一極集中だから、衰退する事は東京の優位性が無くなる事ですね。
今で東京優位は、演劇分野くらいか?

627:2014/03/02(日) 20:01:09.36 ID:

>>619

>日本はこれからどんどん衰退する 東京の文化レベルが下がっていく
>むしろもう衰退が始まっている

同感。日本の文化の黄金時代は80年代だよ。
実は90年代から徐々に衰退し始めたんだけど、
ココ数年衰退のスピードが加速し始めている。
もちろん文化だけじゃなくこの国の全てが。

これからもっともっと酷くなるぞ(`・ω・´)!

629:2014/03/02(日) 20:04:46.79 ID:

>>627

良くないのが、バブル崩壊以後、企業が採用活動のときに、
コミュニケーションや空気読めることを重視して
知的好奇心がある学生や博学な学生に重きを置いた採用をしなかったことだね
体育会系を重視してみたり、顔の良さを重視してみたり

635:2014/03/02(日) 20:13:16.40 ID:

スイスは人口が1000万人、日本の東北地方ぐらいの大きさだけど、
ノーベル賞受賞者が日本より多い

日本人ももっともっと勉強しないとね

638:2014/03/02(日) 20:20:06.32 ID:

バスクリン(緑)とは、有用に見せかけること、要は詭弁。
国民にでなく国を説得できればいいんだから、この人たちは。
640:2014/03/02(日) 20:23:04.44 ID:

俺はアスペ癖があるんだけど、
いつの時代も新しいものを作るのはアスペっぽい人たちだと思うんだ
ビルケイツだってスティーブジョブズだってアスペっぽいだろ
643:2014/03/02(日) 20:29:10.81 ID:

>>640

新しいものを作るのはアスペかも試練が、アピールする能力は別w
そして、知らなければ知らないで暮らせちゃうのだ。

644:2014/03/02(日) 20:30:30.20 ID:

>>640

お前は無能ウンコ製造機だw
アスぺでも有能なギフテッドは希少種ww

655:2014/03/02(日) 20:47:57.10 ID:

だから文系オタクの悲劇なんでしょう?
向き不向きって自分で選べないからな。
657:2014/03/02(日) 20:50:36.00 ID:

2chだってビジネスニュース板はまともだけど、+とかν速とか行くと、知的レベルが壊滅的じゃん
国民全体でそうなってきている

バブル以後、学問軽視が進んで、なるべくしてなったって感じ
学歴は重視されるけど学問や教養は軽視

733:2014/03/02(日) 23:12:46.46 ID:

>>657

ビジ板、+も、ν速も、カキコしている中の人間は同じ人だよw

658:2014/03/02(日) 20:51:18.55 ID:

その教授が変人なんだよw
助手がホントかわいそうw
661:2014/03/02(日) 20:55:03.51 ID:

そのいわゆるリア充や口の上手い奴ってのがその能力を才能や経験で何となく身に付けてるって言うのに対して
哲学やら珍しい所で「諜報史」なんかで普通に誰でも身につく体系化とマニュアル化が済んでたりしてるんだよねw
哲学ってキケロみたいな修辞学・弁論術・記憶術・論理思考法まで内包した実践学問って事をハナから哲学を軽視してる奴に限って知らない

一万円札のオッサンのせいだよな、大体「実学」って何だよ、学問の成果を活かして自分で「実学」に活用するのが普通だろうがボケって話

662:2014/03/02(日) 20:56:21.37 ID:

昔のオタクは博学だった
博学でも食えないし、いい企業に入れるわけじゃないし、食えないって分かったから博学じゃなくなったんだよね

そしたら、出てくる音楽の歌詞がみんな子供っぽくなって、
小説のレベルも落ちて、ゲームやアニメの質も落ちて、携帯電話はiphoneにとって変わられて、こんな感じになった

664:2014/03/02(日) 21:03:23.80 ID:

アカデミックなオタが、大衆文化のオタクに滑り込んだだけだろう?
大衆文化だとちったぁ金になるから。
今はそこさえも凋落しつつあるが。
665:2014/03/02(日) 21:05:08.38 ID:

まあ、企業には体育会系より、NHKの歴史ヒストリアを見ているような人を採用しろと言いたい
そっちの方が戦力になるよ
676:2014/03/02(日) 21:21:31.94 ID:

>>665

体育会系は上意下達がスムーズに行くから採用したがるのと、
先輩後輩の学閥ラインで採用もありますね。

西武鉄道グループは、早稲田大学体育会系で固めて、ダメになりましたな。

681:2014/03/02(日) 21:29:53.11 ID:

>>665

昔、保険屋で働いてた時、新卒とTOP営業職員(年収1000~2000万くらいある)さんとの座談会みたいなのがあったけど
みんな教養あって(特に歴史)話面白くてモーレツ体育会系みたいなやついなかったわ。

683:2014/03/02(日) 21:33:47.66 ID:

>>681

νは県名のIDが出るだろ
所得の低い県のやつほど、そういう教養が必要な話ができないんだよw

686:2014/03/02(日) 21:41:58.13 ID:

>>683

まぁそれはあるな。レスやコメントちゃんと読まないせいで
まともな反論ができず「バカ」「アホ」で返してくる。

687:2014/03/02(日) 21:43:54.46 ID:

>>683

あの県名はインチキだよ。
俺は福岡県在住で博多から書き込みをするが、石川県と出る。

666:2014/03/02(日) 21:08:03.29 ID:

何というかポル・ポトレベルにルソー斜め読みした反知性・反教養主義とか
中国人でもここまで考えないぞってレベルの即物拝金主義はマジでデフォになるくらいに意見として定着してるよね
668:2014/03/02(日) 21:12:03.67 ID:

>>666

あれは何なんだだろうね?
俺は昭和末から盛んに体育会系が言われはじめて、その弊害だと思っている

672:2014/03/02(日) 21:18:52.56 ID:

>>668

反知性主義の場合で言うなら「嫉妬とルサンチマンの複合物」
即物拝金主義で言うなら「イカれたレベルの職能主義と履き違えた弱肉強食の結果至上主義」のせい
「ネットがあるから知識をインプットする必要無い」なんて事真顔で言ってる奴が現実でもいて唖然としたが…

どんなアホ大学でも卒論書き上げて卒業する過程で「資料の正確性・信頼性を見る方法・調べる方法・考察する方法」みたいな研究手法を無理矢理にでも身に付けさせられる筈なんだが…
大体、これができなきゃ社会人になって働いても何かしらの資格だとか仕事上の計画段階で調べたりするってのができないって事でしょ、ホワイトカラーでそれはちょっと国際競争以前の問題で欠陥的にヤバイ

677:2014/03/02(日) 21:22:11.41 ID:

>>672

企業の採用時における、体育会系優先主義、武断系の成れの果てだと思うね
文系優先主義は文化を生み出すが、体育会系優先主義は企業の収益性は向上するだろうが
文化は何も生み出さない

679:2014/03/02(日) 21:26:06.78 ID:

>>672

いまどきの学生は卒論もコピペですよ。

675:2014/03/02(日) 21:20:38.53 ID:

>>668

学生運動やってたバカ(団塊)に辟易して、
体制に従順なヤツを欲しがったんだよ。
いわゆる「オタク」は団塊以降だからな。

674:2014/03/02(日) 21:19:05.13 ID:

>>666

淵源は知らんが、要するに縮小均衡経済の中で

高学歴の就職口が減ったのが直接の原因だよ。

経済的には学歴に金をつぎ込むくらいならデリヘルやクラブを経営した方が何ぼかましだもん。

667:2014/03/02(日) 21:09:33.95 ID:

歴史ヒストリア・・やめろあんなの信じちゃダメ。
670:2014/03/02(日) 21:17:26.53 ID:

企業の経営者はトーホグの田舎に行ってみろと言いたい
反知性主義や反教養主義、体育会系優先主義が進行するとあんな感じになるよ
いや、もうなっているよ
678:2014/03/02(日) 21:26:01.25 ID:

西武鉄道てケロロとか使ってるとこ?聖地巡礼とか。
金になるからアニメオタクは承認されたんだ。
685:2014/03/02(日) 21:41:18.73 ID:

>>678

西武鉄道は堤一族が失脚して、
みずほ銀行と禿鷹管理になって、少し考えが柔らかくなった。

堤時代ならケロロ軍曹は有り得なかった。

680:2014/03/02(日) 21:28:56.48 ID:

ここ最近の短い間に、一流企業の多くが破綻し、或いは工場が海外移転し、時には事業分野そのものが消滅し、磨き上げられた技術は無意味となった。
そうなると雇用は消滅し、昨日の栄華は今日のホームレス。
それが我々の生きている、この時代の現実社会。

学問の世界のみ、古い価値観が無条件で生き残る訳も無い。
もし、それを望むなら、この時代の現実社会と切り離した価値観であるしかないのだよ。

682:2014/03/02(日) 21:32:56.76 ID:

>>680

何が金になるかわからないのが世の中の発明の常なのに
今の価値観や発想で発明や研究・発見の価値のありなしを計るとかもうバカとか無知とかで言い表せないくらいくらいの愚行だよ
携帯電話のメール機能だって登場当初は「電話があるのにいらなくね?」と言われてたのに今はないとありえないレベルで普及してる

それとも即物主義や成果主義の権化の方々は「何が金になり何が金にならないかを直感だけで外さない」って言う超能力でも持ってるのか?

684:2014/03/02(日) 21:40:31.40 ID:

歴史地理ってバカにされてるけどさ、教養としては重要だよね。
単なる技術屋でも、ポーランド人に16世紀から17世紀のポーランドってまさに列強だよね!
って反射的にいえると凄く仕事が捗るもの。
聞かれれば、16世紀から17世紀の日本も結構凄かったんだぜ?と説明できたほうがいいに決まっている。
そして、これは地理が頭にあることが前提。
ドイツとポーランドの国境変遷がわかってないと地雷となる。
691:2014/03/02(日) 21:52:21.05 ID:

そもそも、なんで企業が文化なんか作らねばならんのかな。
かつて景気が良かった頃に収益の余りでメセナなどに取り組んでいたかも知らんが、
現下の状況、そんな余裕はどこにもあるまい。

まだしも採算を度外視した、公費で運営する公的な事業主体なら分かりますが。
儲かってる時に企業が賄ってたからって、ずっとそれでやれという方が話がおかしい。

今の時代は、儲からない前提で公的にやるべきだし、やる人々も個人的には儲からない覚悟が要ります。

695:2014/03/02(日) 21:58:15.20 ID:

>>691

景気の良かった頃は、
税金を払うより、広告費を強化して節税した企業がありましたな。
西武の兄さんのセゾングループなんかそうだろ。
実態の無いイメージ広告が多かったな。
当時、キー局Pや情報系の編集者は礼賛していたね。

692:2014/03/02(日) 21:52:43.46 ID:

学問のすすめを斜め読みしたり曲解してるってのもあるかもしれんが
大体福沢諭吉のせいだよなとは思う
「実学」の規定自体が「富国強兵に役に立つ学問」なんて曖昧な要素にしてあるからこうなる
組織論やロジティクスは経営学の一分野だし、工学や化学だってそれ単体の発明や研究が役に立つものなんて殆ど無い

単純に完璧な「即応性・実利性」を指すのならあらゆる学問で必要になるのはせいぜい医学や薬学・法学とかだけになるのにさ

694:2014/03/02(日) 21:57:23.92 ID:

>>692

そう
福沢諭吉が悪いよ
即効性、実利性だけにしか目が行かないのはちょっとね

ドイツ語で読める哲学の本は日本語の2倍ある
文化の根源は即効性実理性のない、人々の教養や知性の総体であると思う
だから文化のレベルがアメリカ、ヨーロッパ>日本>韓国
のような高低差が出る

699:2014/03/02(日) 22:04:21.30 ID:

>>694

・当時の日本は不平等条約改正が官民共通の課題
・開港地でオランダ語がまったく役立たずというカルチャーショック受ける
・門閥制度に苦労した

という背景があるから諭吉がああなるのはある意味仕方がない。
江戸時代や明治維新で門閥が無い人が出世するには実学で食うのが
イチバンの手段だったこともあるし

700:2014/03/02(日) 22:06:16.06 ID:

>>694

あと経営者が持つ「親分子分」的な上下関係の概念、あれはマジで害悪
そういうのの反省を活かしてる自衛隊の技術曹にでもなった方がまだ安定した雇用になるマジで
「御恩と奉公」なんだよ本来の上下関係ってのはって話だよな
いつの時代もこの国は「上層は5流以下の厄災レベルの無能者・下は歴戦の天才鬼才レベルの有能人材」だよ

693:2014/03/02(日) 21:55:14.25 ID:

簡単なんだよ

技術系ー金の卵として企業はいまでも正規採用。人数足りない。転職はやりやすい
事務系ー海外に外注できるので派遣化が進む 正規はそんなにいらねぇ。転職難しい

これが日本の就職事情。学校教育もこのことを進路指導で教えないとダメ

696:2014/03/02(日) 22:00:45.82 ID:

>>693

コストカットで真っ先に切られてるの技術系だし
散々、これが海外なら奴隷労働レベルとまで言われる安賃金で馬車馬の如くコキ使っておいて
その技術や技能に対して正当な高額対価をくれる外資企業に行けば「裏切り者の売国奴扱い」で
じゃあ技術者大事にするのか?ってなったらまだ丁稚奉公させてるだけ
こんなののどこが「金の卵」なんだよ。
「技術労働者は雇用者のかーちゃんでも無ければメイドさんでもないし女神様でも無けりゃお前のために戦う変身ヒロインでも魔法少女でも無いんだよアホ」と言いたくなるけどなw

704:2014/03/02(日) 22:09:25.00 ID:

>>696

いまコストカットで切られてるのは事務系です。
技術系は

・研究開発
・品質管理
・操業管理
・環境管理
・JIS等の資格管理
・設備管理

とやることが拡がって製造業では簡単に切れないのよ。
工場の操業となるとエネ管とかのいろんな資格持つ人が
必要になるからなおさら。切れば工場の稼働に即影響が出る。

712:2014/03/02(日) 22:22:32.08 ID:

>>704

で、その「いなくなったら操業や経営が止まるレベルで重要な技術職」にどれくらいの賃金を与えられてるのかって話になるよね

701:2014/03/02(日) 22:08:02.44 ID:

>>693

単に事務系に女の社会進出が進んだだけだろ
安くで労働力を調達できるようになって値崩れが進んだ

708:2014/03/02(日) 22:13:44.85 ID:

>>701

事務は昔と違いIT化が進んで人数がいらなくなったのが大きい。3人でやってた仕事を1人でOKになった。
女性のハンショクが正規でなくて派遣社員ばかりになったのがそれを示してる。女性進出でなくて以前に比べて
人数がいらなくなってるんです。給与計算なんて大手だけでなく中小も今は外注丸投げ。その外注先で派遣が
計算したり

740:2014/03/03(月) 00:00:37.24 ID:

>>693

ホワイトカラー>ブルーカラー
だから教師の頭って。
技術畑が闊歩すると自分たちの地位が危うくなるw

702:2014/03/02(日) 22:09:03.24 ID:

団塊の世代は学生運動をしたりロクでもなかったというが、
優秀な漫画家はゲームクリエイターや映画監督等々は、65歳から55歳の間にいるから、奴らは凄いよ
今の時代と何が違うかと言えば、景気がよかったのもあるが、
勉強すればするほどいい企業に入れた、文治系の学生が重んじられたってってのが大きいと思う
体育会系、コミュニケーションスキルがある、空気読めるなんて、
そういう学生ばかり集まった集団は何も生み出さない
703:2014/03/02(日) 22:09:09.81 ID:

ロックフェラー系女子
705:2014/03/02(日) 22:12:56.07 ID:

>>1

博士で収入があるなんて恵まれすぎだろ

706:2014/03/02(日) 22:13:00.13 ID:

大手メーカーは帝大クラスの工学系女子なら喜んでとるよ
世間体もあってある程度女性社員や管理職が必要だし・・・
711:2014/03/02(日) 22:19:16.87 ID:

>>706

最近は院卒のリケジョ多いよ。顔も意外に普通だったり可愛い感じだったり。

710:2014/03/02(日) 22:16:55.94 ID:

実力があるなしを完璧に判断できてる社会なら
東大や京大クラスの人間でも就職にあぶれました見たいなのが出てくる訳ないし
非正規率が4割超える異常事態になる訳が無いし、そもそも「人間力」だとか「コミュ力」だとか言う言ってる本人ですらどういう基準や定義なのか説明出来ないものを重視するわけが無い

実力が無いのなら単純に技能・技術の技量が計れない人間達や、そういう構造担った社会はそれ以下のボンクラになるんだが

714:2014/03/02(日) 22:22:47.85 ID:

>>710

むしろ新卒採用ではコミュ力やバイタリティしか見れないよ
頭がとても良いことを証明することは困難

SPIレベルの学力テストだと帝大レベルの人が対策すると楽勝で満点とれちゃうから
(実際は対策する奴なんていないから満点とらないんだけどwww)
その中で差を見ようと思うとコミュ力になっちゃう

773:2014/03/03(月) 10:45:13.51 ID:

>>714

>むしろ新卒採用ではコミュ力やバイタリティしか見れないよ
>頭がとても良いことを証明することは困難

幾らなんでもバイタリティだのコミュ力のあるFラン大出身者より、
旧帝大出身者の方が頭が良いと証明するのは簡単だろう。

715:2014/03/02(日) 22:23:50.39 ID:

>>710

実力を判断出来ているから東大京大出ただけのクズを排除できてるし
正規もしくは非正規どちらで扱うか分けられてるわけでしょ
もし非正規のほうが優秀なら対抗してみればいいだけ

718:2014/03/02(日) 22:28:46.66 ID:

>>715

じゃあなんでビジネス面や産業面で産業後進国と嘲笑ってた隣の国やら東南アジア諸国の一部にすら負け始めてるのかね
「優秀の価値観」がハナからおかしいんじゃないの?実力って言うけどそれは最初から高技能を持ってる人間のことを指すの?成長性が高い人間を指すの?
容姿やみてくれが良い人間?コネがたくさんある人間?それとも金を稼げる人間?(社会に出たことすらない人間を採用する筈なのに)
言ってる本人ですらわからない感覚的な物を実力って言うのはな、運とか適当って言うんだよ

713:2014/03/02(日) 22:22:41.02 ID:

理系の女子は生産管理のような仕事なら向いているが、技術者には向いていないことが多いってよ
理由は、男ばかりの職場が多いのでコミュニケーションが取りにくい
なんだがんだいって理系も長時間労働の体力仕事、女性は体力がない
依存心が強いとダメ
こんな理由だと思う
716:2014/03/02(日) 22:26:51.74 ID:

俺も技術系の仕事にいたことがあるが、女性は技術者には向いていないなと思ったよ
ねちっこい、噂が好き、打たれ弱い、体力がない、
サバサバしている性格ならいいんだけどね、特に人の噂をするのは良くないね
あの人の弁当の中身がなんだとか、そういうことばかり話題にする
あれがあると仕事がやりにくいもん
721:2014/03/02(日) 22:36:50.40 ID:

>>716

それは違うと思う、男は大きな母集団の中から選ばれた人達で
女は小さな母集団の中から選ばれた人達

帝大レベルの機械系大学の女子なんて100人中5人くらいで、
その5人はもれなく優良企業に就職してる状況だぞ

そもそも同じ土俵で比べるのがおかしいよ

723:2014/03/02(日) 22:39:40.82 ID:

>>721

訂正
帝大レベルの機械系大学→帝大レベルの大学で機械系

720:2014/03/02(日) 22:32:01.72 ID:

なんだかよくわからねえんだけど、
女の子っぽい子は、学業不振で留年したり退学したりするんだよな。
でも、現場サイドになった身では、異分子的な理系女子は、
喉から手が出るほど欲しいんだけどな。
722:2014/03/02(日) 22:39:38.37 ID:

>>720

問題になってるのは文系でしょ。
理系は需要があるから、こんなことにはならない。

725:2014/03/02(日) 22:45:46.93 ID:

>>722

文系でも公務員になっとけばなんら不自由なく幸せになれたのにな
ある程度学力あれば1年も勉強すれば少なくとも学力試験は間違いなく突破できる

ヘタに大手の民間狙うから、就活に失敗したり、成功してもついていけなかったりする。

724:2014/03/02(日) 22:42:38.21 ID:

医者だって、女性はみんな楽な仕事やりたがって
眼科と皮膚科に偏ったり、僻地に行くのを断ったり、そういうのがあまり女性の地位が高くならない原因だと思う
726:2014/03/02(日) 22:45:57.62 ID:

やっぱ都会のビルキャンよね
キャピキャピ
728:2014/03/02(日) 23:01:46.33 ID:

知り合いの女の看護士は25で年収600万だから
別に女だからとか関係ないだろ
731:2014/03/02(日) 23:12:17.56 ID:

公務員とか教師やってる女の知り合いは年収500万はあるし
職によるとしか言いようが無い

看護師なんかめっちゃ稼ぐしな

男の大卒で、中小企業なんか年収200とかだし
関係ないって
男の知り合いで専門卒のプログラマは年収1000万あるし
院卒とか関係ないって性別も

742:2014/03/03(月) 00:03:30.38 ID:

>>731

専門で千万って何のプログラム作ってるんだよ!?

735:2014/03/02(日) 23:27:21.46 ID:

東大卒の知り合いでも新卒ミスれば
ずっとフリーターで無職さんだからね

よっぽど専門卒の方が稼ぐ、スキルがあるから

738:2014/03/02(日) 23:56:24.70 ID:

>>735

下手に東大卒だったりすると、ある意味で就職先に妥協ができなくなるからなぁ・・・

737:2014/03/02(日) 23:50:45.73 ID:

採用する側がロックフェラー
745:2014/03/03(月) 00:42:36.98 ID:

看護師、医者、SE、税理士なんでもいい
会社に依存せず自分の手で稼げる人だけが
生き残る

サラリーマンはこれから悲惨だよ
会社クビになって再就職が年齢制限でできず
給料も最悪

746:2014/03/03(月) 00:50:51.38 ID:

看護師くらい長時間、変則的な勤務体系で働くんなら誰でもそれぐらい稼げる。
っていうか

>>745

で出てくるのはみんなそんなのばっかりだね。

747:2014/03/03(月) 00:55:02.30 ID:

>>746

普通の中小のリーマンなんかサービス残業上等過労死上等だよ

その上年収200万とか
悲惨

クビになったら終わりで再就職もできん

悲惨

749:2014/03/03(月) 01:17:31.84 ID:

>>747

それは普通じゃなくて無能とかポチとか呼ばれる人の事だよ。
時間をお金に換えるか、成果をお金に換えるか…どっちでもいいけど
現代社会に生きる人間としてはどちらかの換金スキルは得ておきたいね。

779:2014/03/03(月) 11:03:58.91 ID:

>>745

>サラリーマンはこれから悲惨だよ
>会社クビになって再就職が年齢制限でできず
>給料も最悪

こういう話する馬鹿居るけど、実際は大手企業より中小企業の方が、
旧帝大卒より高卒の方が圧倒的にリストラされる確率は高いんだよな、
リストラ後の再就職だって低学歴の方が圧倒的に絶望的だし、給料に
至っては最悪どころじゃないガチ貧困レベル。

751:2014/03/03(月) 01:46:13.72 ID:

俺国立中退で、資格試験のとき

ドアホ私立文系に邪魔されてから

私立文系は死ぬほど嫌いになった
愚痴っても仕方がないから医学部再受験にすべてをかける

私立文系は学歴を語るな!
お前らがいつ勉強をしたというのか!
切腹しろ!
せいぜい高卒ヤンキー叩いていきがっておけ!
くたばれ!!!!!!!!!人類のがん細胞よ!

753:2014/03/03(月) 01:49:57.27 ID:

私立文系が悪い
ここから政治に没頭して丸投げで
政治家を狂信する権威主義者が生まれる

全ての元凶はここから生じる
国立文系も即刻廃校にしろ!

754:2014/03/03(月) 02:04:57.83 ID:

途上国の低所得層は犯罪遺伝子を持っているだの
こういう了見の器量の狭い事を言うのが文系の人間に多い
文系に偏れば偏るほど、貧困や低所得から這い上がった

吉田沙保里選手などの逸材などが闇に葬られることにもなる
それでも私立文系は、低所得層は~などと言って嘲笑い馬鹿にする

この器量の狭い人間を生み出す私立文系や国立文系は即刻廃校にするべきである
人材キラーの上、器量猟犬ともども狭い

755:2014/03/03(月) 02:07:34.69 ID:

一体、この学歴は

何人の逸材を くそくだらない優越感で ぶっ潰せば気が済むのか!

全て国立大にするべきだ!しょうもない優越感でヤンキー叩いて
英語ができてドヤ顔の文系は不要である!
途上国の貧困層も
逸材が、文系学問や資本主義、政治家丸投げの民主主義wwww

により闇に葬られていることを避けねばならん!
何が政治に関心をモテだ!  お前らはまず財政に関心を持て!
呑気もの!!!

756:2014/03/03(月) 02:28:28.11 ID:

管や鳩山が無能なのは サヨクだからで

逆にウヨク敵発言すれば ヤンキー先生や ロンブーなんたら
三原じゅん子でも 優秀有能だからな
本当に文系様の評価する能力は一味もふた味も違うな

どちらも財政盗んでいるだけじゃねえか!

765:2014/03/03(月) 07:47:58.62 ID:

>>756

特亜に大金垂れ流す奴より、国内にカネ流す奴の方がまし。

758:2014/03/03(月) 03:26:22.06 ID:

>>1

の元記事を改めて読んだが

「女性様が苦しんでるだぞ、お前らなんとかせい」

という、頭の悪いフェミ丸出し記事かと思ったが、そうでもなかったな。

766:2014/03/03(月) 07:48:24.13 ID:

そもそも私大かつ人文系は高学歴でもなんでもない。
完全に自称研究者のオナニーの世界。
767:2014/03/03(月) 07:54:35.51 ID:

何の金も産業も生み出さず他者の作り出した富を浪費するだけの文系大学とか薄給とか当然。
今の時代、大学教員あふれてんの知ってるから普通他行くし、こいつはそんな簡単なこともわからないバカだったってだけだろ。
769:2014/03/03(月) 08:19:47.59 ID:

勉強が金につながるのは高度な知性と知識が必要な医学か工学か薬学くらいだろ。
大卒文系が就職難とかアホ言ってるけど大学時にあれだけ遊んでたらそりゃ企業は採用しないわ。
774:2014/03/03(月) 10:46:19.56 ID:

高学歴でも利益を生まない人は安い給料にならざるを得ないだろ?
776:2014/03/03(月) 10:49:50.77 ID:

重ねて言いますが私立と文系は高学歴ではありません。
それらで世界標準の研究してますか?人類の知の地平線を拡大する研究をしてますか?
777:2014/03/03(月) 10:52:29.71 ID:

>>776

と駅弁が何か抜かしております

780:2014/03/03(月) 11:10:47.61 ID:

>>776

>それらで世界標準の研究してますか?人類の知の地平線を拡大する研究をしてますか?

その手の研究をする人間を日本企業も公的機関もが欲しがらないんだから、意味無いでしょ?
それとも日本を捨てて欧米に永住でもするつもりか?日本での就職を捨てても良いなら
好きにすれば?

782:2014/03/03(月) 11:18:34.24 ID:

>>780

当たり前じゃないですか、日本の企業なんてはなから研究者なんて求めてない。
だから大学行くのは趣味目的で就職に直結しないなんて分かりきったこと。
何をいまさら議論してるのかと不思議で仕方が無い。
分かりきったことに対してなぜ感情的になっているのか?

784:2014/03/03(月) 11:31:14.66 ID:

>>782

>だから大学行くのは趣味目的で就職に直結しないなんて分かりきったこと。

何で大学が就職に直結しないんだよ馬鹿、日本企業への就職は大卒前提なのに、
趣味目的とか正気か?

801:2014/03/03(月) 13:28:22.87 ID:

>>784

意味不明w
就職のためだけに大学行くなら専門学校にでもいけよバカw
実学身についてない大卒なんて人件費高いだけの高卒未満なんだよ。

787:2014/03/03(月) 11:51:33.56 ID:

欧米旅行いくと
バスやら電車の運転手も女だし

土方も女が多い

日本は変わってるよ

789:2014/03/03(月) 12:01:20.20 ID:

>>787

JRは女性運転士比率が高くなりましたな(特に大阪地区の西日本)。

794:2014/03/03(月) 12:44:05.06 ID:

>>787

お前、女の運転するバスやら電車に乗りたいか?

所謂「女の運転手なんてw」って感覚、あるよね。日本人の男には。

795:2014/03/03(月) 12:47:06.41 ID:

>>794

っていうか欧米いくと普通

欧米の女って普段は化粧もしないし
男みたいなもんだよ
アクビしながらバス運転してる

ロンドンの地下鉄なんか
アジャコングみたいなねーちゃんが
そろそろ出発するぞーかったりーってアナウンスする

客も気にしない

802:2014/03/03(月) 14:17:00.98 ID:

>>795

欧米の話はいいから。

日本人って「女の運転手なんて信頼できない」ってのあるから。
特に年配のジジイ。

803:2014/03/03(月) 14:21:02.15 ID:

>>802

その年配がコンビニ突っ込んだりお孫さん殺してるからなぁ

804:2014/03/03(月) 14:44:48.73 ID:

>>803

自分で免許返納するか、家族が取り上げるかすりゃいいのにね。
うちの婆さんは父親に取り上げられてたよ。

793:2014/03/03(月) 12:42:54.64 ID:

「これからは女も勉強だ!学歴社会だ!」なんて煽ってたフェミニストたちはどう責任取るんだよ
796:2014/03/03(月) 12:47:31.21 ID:

>>1

女は高学歴と言っても、生産性の無い学部が大半じゃん。
それじゃ採用しようがねぇわ。w

797:2014/03/03(月) 12:54:19.42 ID:

考えると
欧米の会社員の女の子って化粧してないよな

髪もボサボサが多いし
スボン履いてる人も多い

日本だと化粧してないとダメ
スカートじゃないとダメ
セクハラ要因って感じってことなんだろうな

808:2014/03/03(月) 15:38:52.59 ID:

高学歴女子でも貧乏ということは、働いてる女子は、
現実は、ほとんど全員が貧乏な生活を強いられてるという状況だろうな
827:2014/03/03(月) 17:34:21.09 ID:

国立ならまだしも何百万下手すりゃ何千万とかけて私立の有名大に通わせたのに
娘の月収20万とか

親は泣きたくなるだろ

841:2014/03/03(月) 19:21:58.48 ID:

>>827

茶水は国立

930:2014/03/05(水) 00:37:06.59 ID:

>>827

学校がテイのいい893だってことですよね。

931:2014/03/05(水) 00:59:06.00 ID:

>>930

最近ほんとそう思うわ。
ワープアしか作れないなら、それなりの学費に抑えろっての。
特に福祉系大学とか恥ずかしくないんかと思う。

852:2014/03/03(月) 22:22:21.94 ID:

院生ならまだ一応新卒カードあるだけいい
これが失業リセットだと本当にヤバイから
自分も家とか買ったけどローンだけはないおかげで
どうにか週20時間程度こき使われれば食うには困らないけど
みなそういうわけじゃないし
借家住まいなら家賃もあるから週40時間は働かないといけないだろうし
ローンなんてあったら悲惨すぎる
861:2014/03/04(火) 02:53:27.99 ID:

この元記事の人って、受験も恋愛のなまじ強者だったんじゃないかなあ。
つまりお勉強が出来て、そこそこ容姿もいいと。

それで学生時代にのぼせ上がってて、その意識のまま就職活動して、プライド
を打ち砕かれて、それで院に逃げ込んだと。

それでもフツーは頑張って、どこかに就職するもんだけど、挫折に挫折、妥協
に妥協を繰り返して、最初の希望とはかけ離れたパっとしないとこに入社する
と、もう消耗しちゃって、ストレス耐性下がるのね。

「ようやく決まった就職先なんだから、ここで精一杯頑張ろう」と誰しも
頭では思うのだけど、気持がついていかない。それで次のアテもないのに
1年かそこらで退職しちゃう。そんな人、一杯見てきたよ。

863:2014/03/04(火) 03:38:18.25 ID:

>>861

の続き

そこで今、注目されるのが、

「苦学女子」

その価値は、会ってみて少し話すとすぐ分かる。

まー、親御さんとしては娘をそうやって突き放すと、体売る方向に走るのが
怖いんだろうね。

887:2014/03/04(火) 09:11:42.35 ID:

昔は一部の人間だけが大学(旧帝国大学)に学問しに行っていたけど
今は猫も杓子も無名大学に行く時代だからね。下の大学とか誰も採用しないわな。
888:2014/03/04(火) 09:14:54.80 ID:

大学によっては公務員試験対策に特化したのとかあるからな
大学1年から学科試験の勉強や面接対策ばかりやるとこ・・・
大学へはMARCH以下の学力で入れるのに結果平均給料800万円以上もらえたりする
そこらの大手メーカなんかよりよっぽど金貰ってる

就職するために大学行ってる奴となんとなく行ってる奴の違いなんだと思う
俺も後者側だったわwww

889:2014/03/04(火) 09:20:29.68 ID:

大学組織は学問探求と実務教育と資格取得と三群に分けたほうがいいんじゃないの?
卒業資格だけ得るのが目的の人なら専門とか介護行ったほうがはるかに職はある。
900:2014/03/04(火) 11:35:06.66 ID:

理系の院(旧帝クラス)で博士課程に行くのはずば抜けた天才か情弱のどちらか。
前者は実績、能力があるので国か企業研究所いけるが、後者は無能なのでコネで助手になるだけ。
適正と能力の無い人間にまで博士課程の門戸を開きすぎたのが失敗だった。
906:2014/03/04(火) 13:49:42.36 ID:

>>900

うちの姉は帝大院卒→民間研究所→弁理士ってコースだったが
今は結婚して専業やっとるなw

920:2014/03/04(火) 20:40:29.49 ID:

>>906

結局はそういうことなんだろうな。

>>1

の元記事の人の、事実婚している相手のことはなんとも言えないが、
非常勤大学講師を食う手段にしている時点で、相手の男も甲斐性なし
なんだろう。

元記事にあるように高学歴女子のワープアが目立たないのは、才色兼備なら
フツーは結婚に逃げれるし、ブスなら最初から仕事への気合も覚悟も違うだろ。

この人は両方に失敗したということなんだろうね。

まあ、事実婚のパートナーに甲斐性以外に不満がなければ、リア充と思うよ。
最近では40過ぎても婚活なんてやってる人もいるそうだから。

921:2014/03/04(火) 20:55:03.29 ID:

>>920

相手が普通の会社員並みに稼いでたら
月収20万相当の非常勤講師(7~8コマ?)なんて必要ないしな。

はっきり言ってきつい、まだアカポスに未練があるなら
コマ数減らしてその分論文書いたほうがいい
それができない環境なんだよな
奨学金がどうのこうの言ってるし

922:2014/03/04(火) 21:19:50.62 ID:

>>921

ああそうだ、奨学金の返済だ。返済の義務のある奨学金は、もうあからさまに
「学資ローン」と言った方がいいと思うよ。

国立だけど文系、しかも女子大の大学院なんて、返済の必要がある奨学金
を使う必要のある人は、そもそも行くべきじゃないわなあ。

全然関係ないが、親が在日韓国/朝鮮人や在日中国人で、パチンコ店や
風俗店を経営してて、経済力はあっても社会的地位の低い人が、我が子を
医者にしたがるとか、学者にしたがるとか、そういう話は耳にするね。

923:2014/03/04(火) 21:50:36.36 ID:

>>922

>国立だけど文系、しかも女子大の大学院なんて、返済の必要がある奨学金
>を使う必要のある人は、そもそも行くべきじゃないわなあ。
別にいいじゃん。今の子は団塊ジュニアみたいに親世代が金持ってる訳じゃ無し。
呼び方も奨学金で問題無し。
苦労して給付型奨学金受けた昔の人間の言いたい事は分からんでも無いがそういう選民意識はどこか醜い。

926:2014/03/04(火) 22:05:19.37 ID:

>>923

奨学金なんぞ一銭も貰ってないけどな。完全な苦学とまでは言わないが学生時代
のバイト経験だけはそこそこある。

でも奨学金借りなかったことは、社会人になって結果的に良かった、と思った。
「奨学金」というネーミングだと「返せる時に返せばいい」とか「返せなければ
返さなくていい」とか、皆さん思うみたいで、返済する金額以上に苦痛になる
みたいね。

歯列矯正でお世話になってた先生まで、そんなこと言ってたのにはちょっと呆れたよw

あとバイト経験が豊富だと、社会人の人たちと接するのに慣れたのも良かった。
就職の面接の練習なんて、何もしなくて済んだ。

924:2014/03/04(火) 21:53:33.47 ID:

>>922

支那朝鮮人にかぎらず人の親はそんなもんだよ
自分の親も高卒後集団就職で山形の田舎から東京へ
いまでこそ結構有名な金属会社に就職したけど東京から千葉だかへ事業所移転を理由に退職して
苦労したせいだろうか 60歳定年数日前にくも膜下出血で死んじゃったし
中小企業なんで死亡退職金なんてなかった 死亡保険金は100万しか掛ける余裕なかったのか葬儀で赤字
よくもまあ育ててくれたことには感謝してる
親の期待には全然応えられなくて申し訳ないと思う
家買うまででギブアップだよ

もうすぐ彼岸だし墓参り行って仏花飾るか

927:2014/03/04(火) 22:08:19.65 ID:

>>924

親父さんの冥福を祈ってやれ、としか言えないなあ。

901:2014/03/04(火) 11:40:25.48 ID:

元記事のライターは「高学歴女子のワープア化」を社会問題にしたいのだろうけど、
ここの皆のカキコをまとめると「単なる負け組、男も同じ」で終わる話みたいね。

その事実婚の男と結婚して、専業主婦はダメなん。

あるいは今の非常勤講師を主婦のパートタイマー労働と考えれば、悪くないんじゃね?

902:2014/03/04(火) 11:43:26.77 ID:

ジェンダーフリーっていうけど
そもそも
ジェンダーイクアリティだろ

なんだよフリーってw

907:2014/03/04(火) 15:29:50.90 ID:

就職目的で大学行くなら最初から防衛医科大学を第1選択 次点が気象大学校 第三で防衛大学かな
就職できないってことはないし
908:2014/03/04(火) 18:22:35.58 ID:

今でも、ただお勉強してきました、だけじゃない自己アピール持ってる学生は、学歴を補えるんだなあ。

こういう話は聞いてて気持いいね。

【就活】国士舘大から資生堂に入った竹岡くん–三流大学にいながら、一流企業の内定を獲得する『就活下剋上』 [03/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393909116/l50

911:2014/03/04(火) 18:35:23.90 ID:

憂さ晴らしくらいいいじゃん
現金で家買ったらうつ病になって実質解雇で日雇いで週20時間もこき使われて凌いでるんだし
7.5H案件になって22.5hに増えて手取りで2000円くらい増えたけど労働時間長くて精神的に辛い
918:2014/03/04(火) 20:10:28.41 ID:

>>1

>研究者の中でもお金に困っている大学非常勤講師の多くは
>英語担当の語学教師にちがいない

美学芸術学なめんなクソ女!!!


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