自らの体験に基づいて作家の乙武洋匡さんと授乳服メーカー「モーハウス」代表の光畑由佳さん論じた。
＊ ＊ ＊
──子連れを歓迎する施設は増えています。一方で、女性専用車両のように「子連れ専用車両」を導入すべきだという意見もあります。「すみわけ」は必要ですか。
乙武：「ペット可」という断りは衛生面で必要かもしれませんが、「ベビーカー可」「子ども可」「車椅子可」というと、
逆に「可」とうたっていない場所には行ってはいけないのか、となります。
光畑：「子ども可」が「子ども専用」と解釈されるのは危険です。あるファミリーレストランは、どんなに騒いでもいいし、
散らかしたままでいいです、と子連れを歓迎しています。そういう場所があるのはいいけれど、そこしか選べないとなると、
長い目で見て親や子どものためになるでしょうか。私が行っている美容院には、子連れで訪れて店内を走り回らせてしまうお客さんもいらっしゃるそうです。
落ち着いた雰囲気でくつろぐためにお金を払っているお客さんがいる。そこで自分もお金を払ったんだから騒いでも良いということではないですよね
──飛行機に双子の赤ちゃんを乗せた外国人夫婦が、周囲に事前にキャンディーを配って理解を求めた行動は、ネットで話題になりました。
乙武：それが理想のあり方かどうかは別として、配慮をしている姿が伝わると、周りの寛容さがぐっと上がるというのは確かです。
うちにも5歳と3歳の男の子が2人いますから、外食は大変なんですよ。近くの席のお客様には「お騒がせしてすみません」と頭を下げるようにしています。
ファミレス以外のお店にも行きますが、かといって子どもは騒いで当然だという態度をとるでもない。中途半端といえば中途半端ですが、
まずは「お騒がせして申し訳ない」という気持ちは伝えるようにしていますね。
※AERA 2013年8月26日号
http://dot.asahi.com/news/domestic/2013082700025.html
過去スレ ★１ 2013/09/02(月) 11:41:44.30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378137844/
（続）
声をかけづらい。親のほうが先にボールを投げると、相手はボールを投げ返す機会を得られます。うるさいと思えば注意できるし、
子どもに構うこともできる。頭を下げなくてもいいんです。キャンディーでもいいし、「ありがとう」でもいい。
親のほうがコミュニケーションのきっかけを作ることで、周りの対応は違ってくるはずです。
乙武：漫画家のさかもと未明さんがネット上で非難されたのも、飛行機内で泣いていた赤ちゃんを母親と客室乗務員が一生懸命あやしていたのにもかかわらず、
怒って雑誌のコラムに書いたからだと思います。周囲がそこまでしていたなら仕方ないんじゃないの、
と感じた読者が多かった。僕自身、（レストランで入店を断られた件では）レストランに入店できなかったことに腹を立てたのではなく、
「常識がない」という店の態度にカチンときてしまったわけです。「申し訳ないけれど、店の状況を考えると今日はきちんとしたサービスを提供できないので、
また改めてもらえませんか」と言われていたら、僕も「こちらこそ申し訳ない、次回からは事前に連絡させていただきます」と気持ちの良い対応ができたと思うんですね。
光畑：車椅子であろうと子連れであろうと、だれにでも同じことが起きる可能性はありますよね。
相手からのボールがバッドコミュニケーションだった場合は、こちらもついネガティブな反応をしてしまう。
相手を一人の人間として尊重して話すことが大事で、どちらかがどちらかに頭を下げる構図ではないと思います。（終）
>僕自身、（レストランで入店を断られた件では）レストランに入店できなかったことに腹を立てたのではなく、
>「常識がない」という店の態度にカチンときてしまったわけです。「申し訳ないけれど、店の状況を考えると
>今日はきちんとしたサービスを提供できないので、また改めてもらえませんか」と言われていたら、僕も
>「こちらこそ申し訳ない、次回からは事前に連絡させていただきます」と気持ちの良い対応ができたと思う
>んですね。
根本的に乙武は間違ってる。
飲食店と客は、店は料理と飲食スペースを提供し、客は代金を支払うという相互に債権債務を有する対等
の関係で、それ以外の付随的サービスは店側が客の再来店を期待して行うもので、あくまで店の自由意思。
付随的サービスをしないからといって、店は「申し訳ありませんが」などと言う必要はない。
「無理です。」「できません。」「やりません。」で十分。
客だから偉いという大きな勘違いが根底にあることが原因。
どこかの半島の人間と同じ
乙武洋匡「はっきりいってお前うといよ 私が２ちゃんでだいぶ愛されてること知らないの？笑」
http://geitsuboo.blog.fc2.com/blog-entry-485.html
最近は髭生やしているんだね手入れはどなたが？
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炎上なんて１周間もたてば誰も覚えてねえのにな
自意識過剰なんじゃねえの
暗に店攻撃を煽った当時、ツイッターのフォロワー数は612,000台か3,000台だったが
何やかんやで2,000人以上はフォローやめたんだな。
609,000台になってからは動きが鈍いみたいだが。
フォロワー数も怪しいもんだぜ
ちょっとこいつのフォロワー見たら何も呟いてない玉子ユーザーだらけ
フォロワーが買える時代だからな、多く見積もっても実際のフォロワーは１万ぐらいじゃねーのｗｗ
乙武は基本お前らと同類だよな
「和解＝話題にも出さない」っていう大人のルールも守れない子供らしい
やっぱ感覚おかしいよ
うそつけ。
明らかに自分を運ばなかったことに怒ってただろう。
プライド高すぎるだろ
なんでまた蒸し返すんだよ
Ｚが社会的に常識無かった。で終わった問題だろ。それで終わりだよ
バイトが運ぼうとしたとか、店長が断ったとかどうでもいいんだよ
車椅子なら予約の際に一言言うべきってのが世間の常識ってもう十二分に解っただろ
乙武は意地でも常識だとは認めない気だからね
https://twitter.com/h_ototake/status/360421793518981121
もちろん、僕が店名を晒した行為には多くの批判が集まりましたし、
事前に車いすである旨を伝えたほうがスムーズであるというのは、
僕もそう思います。しかし、そうした事前連絡が「常識」であるかと
いう点については、意見の分かれるところでした。
個人経営の店には電動車椅子だと連絡しないがJRには電動車椅子だと連絡w
大企業には要連絡な乙武ちっせぇ
自分の講演には車椅子は事前連絡必須で、なおかつ定員数人で断る
自分の経営する幼稚園には、自分の世話ができない障碍児は受け入れ不可
なんか器の小さいってレベルじゃないダブスタですねやだー
こんな奴が
「僕のように、こんな悲しい、人間としての尊厳を傷つけられるような車いすユーザーが
一人でも減るように」と書いたが、その思いにウソはない。
とか格好つけても説得力ゼロだよね。
「僕のようなこんなに悲しい人間としての尊厳を傷つけられる車椅子ユーザー」
ってのはこの世に乙っさん一人だけなんだから心配する必要ないのになｗ
「常識を備えていて、思いやりがある車椅子ユーザーで尚かつ人間としての尊厳を傷つけられて悲しむ人間」
ってのは他にたくさんいるだろう
でも彼らとオッサンの間には常識のあるなしという決定的に深い溝があるんだし
>僕自身、「常識がない」という店の態度にカチンときてしまったわけです。
つまり店側に「そこまでしていたなら仕方ない」レベルを要求するわけですね
読んでるこっちが恥ずかしくなるくらい国語力が無いな 大人が「カチンときた」なんて使うか
あとからこっそり自分を正当化する方向へ修正してるのがズルい
ちなみに、クレーマーの共通点は、
立腹した理由が自分の無知や不手際であることにだんだん気づいてきても
それを認めず、「オマエの態度が気に入らない」という主観的問題に
すりかえて自分の尊厳を守り切ること。
今回はまさにそれ。
って駄々っ子と同じだったんだな
駄々っ子が抱っこしてもらえず更に奇声を発したんだな
池沼はところ構わず奇声を発して怖いんだな
一人でレストラン行ってどうやって食べるつもりだったの？
泣き女と一緒だったらしい
なる
「あーん」してくれる女性を雇ってるのかｗ
金持ってんだからどんな地形でも困らないように介護人の男性も雇っておけよ
邪魔なので返しました＞介護人の男性
自分に都合の悪いときは外すのがデフォの模様
複数雇っているよ
「たまたま」デートの日に全員用事があったんだとさｗ
言い方ってもんがあるよ
ちょっと人気があるからって天狗になってるんだろうね
俺も身体障害者だけどさ、世の中が健常者用に作られてるからこそ
俺らは障害者という立場でいられるんだよ
社会は世界的にバリアフリー化が進み、少しずつではあるが障害の垣根を取り払おうとしている
その段階においてまだまだ不備が生じるのは仕方のない事なんだよ
障害者が健常者と同じ行動範囲を得るのはまだずっと先の未来
早くそうなるようにって社会全体で手を取り合って努力してる時にさ
影響力のある乙武テメーの行動が皆の努力を台無しにしてくれてんだよ
その体で今までどうやって生きながらえてきたんだ？あ？車椅子は誰が作ってくれたんだ？
贅沢ぬかすんじゃねーわ
同意
うちも家族に障害者がいて、最近はバリアフリーも進んだし、親切な人も増えて嬉しく思っていたんだけどな
乙武が傲慢な言動をするせいで、障害者全体のイメージが悪くなって、最近急に居心地が悪くなった感じ
本当に迷惑
だよね
誰が乙武みたいなクレーマーなのかわからないんだから
車椅子の人や障碍者には一律関わらないようにするのが安全、となる
自分はこの件で真摯に乙武に苦言していた
複数の車椅子の人の発言を見ているから、
皆乙武みたいなのだとは全然思っていないが、
それでももう万が一乙武みたいのだったら面倒だから
今後見かけても無視しようと思っている
イギリスの障碍者団体の人も言っていたが、
バリアフリーは双方が配慮して埋めるもの
一方だけに要求するだけじゃ、溝は深くなるだけだ
乙武はバリアフリーの障害でしかないな
土曜飯時の忙しい時間帯にわがまま言われて手間取られれば「常識がない」って態度になって当たり前だろｗ
こういうことが判らない点も常識がないな
他の障害者にとってマイナスになってると思う。
キャラ的に生き方的に被るんだが
弱者が強者になり一般人を見下すような態度
川田龍平だね。
母親も本人も薬害エイズ被害者とその家族という立場で売ってきた。
プロ被害者とプロ障害者だから、どっちもプロ弱者。
もう終わった話だと言っていたのにまた店の常識を避難するような発言をする乙武氏のこのさらなる常識のなさ
ちゃんと乙武が「『常識がない』という店の態度にカチンと来た」って書いたから、
「いや、実際常識ないだろｗ」って言ってるだけだと思うぞ
広く世に問うたなら、「自分の方が間違ってた」って結果も
ちゃんと受け入れろよ
それが出来ないなら、最初から世に問うとか言うな
スレタイでミスリードしてるからしょうがないけどｗ
五体満足でも、2ちゃんに張り付く人生だけのお前ら。
連れの女が泣いたくらいで我を忘れるくらい激昂するか？
なかなか逢えない愛人との逢瀬ならば妙に納得できるけどね
そもそもお前の落とす金なんか要らないよって言ってるんだから過剰に丁寧に相対する必要がない
無茶ぶりする相手に｢常識無いね」程度は失礼じゃないわ
本質は個人の問題であって
そこに「障害者」だからってのを入れたから色々な人が迷惑している
乙武のブログ読んでも、店の対応が変だとは思えないんだよね
乙武の言う事コロコロ変わってるから信憑性もないし
何処からどう見ても乙武が一方的に悪いって自分で分かってるから、
無理やり「障害者問題」にしなきゃ叩けないと思ったんだろうな
暮らしやすいと思うよ。社会の愛を人並み以上に享受してるじゃない。あなたの努力は認めるけど・・・。
夕飯時で忙しいのに、仕事の手を離して40キロ近い俺様を
抱えて2階まで階段登る、危険な重労働をしろ、ってしつこく要求され
連れの泣き女には「差別するんですか！？」「車椅子は来るなって事ですか！？」
っとﾌｧﾋﾞｮられまくったら、常識が無いねぐらい言うわ
完全負け戦のこの話を蒸し返すかね
自分が負けたのがよほど悔しかったんだなぁ
悲しいが手助けが必要な身体障害者が、自分が希望する所に
どこでも連れて行ってもらえる、やってもらえる、気を使ってくれる
という期待を当たり前に持つ事は、やっぱりおかしいよ
子連れも同じ
「可能な限りの手助けを」となってるだろ
可能な限り、だから、40キロを2階まで持ち上げろってのは拒否して良い
竜巻来たら障害者は見捨てて逃げて良いんだよ
危機に瀕した時に、障害者の命綱になるのは、人の「情」
乙武は障害者全ての足を引っ張っているね
乙武、高層マンションの上の階に住んでるんだよ
で、震災が起きたらどうするのか聞かれて
「近隣の方に運んでもらうしかないですね」って当然のように言ってた
非常時にも他の人の都合なんて考えず、自分が優先されて当然、と思ってなきゃ
ここまで図々しい思考はできないと思う
親切だけ強要して「同情するな」とか無茶
＞当日同行していたのは、ひさしぶりに会う約束をしていた女性の友人。
＞身長150cm台の彼女が、僕を抱えて2階まで上がることはまず不可能だ。
＞自力で歩いていこうかとも思ったが、あいにくこの日は仕事の都合でスーツを着ていた。
＞もちろん、すべてこちらの事情なのだが、ここまで悪条件が重なってしまうと、どうしてもお店のスタッフにお手伝いいただくしかない。
常識のある人なら諦めると思うんですよね
＞ また改めてもらえませんか」と言われていたら、僕も「こちらこそ申し訳ない、次回からは事前に連絡させていただきます」と気持ちの良い対応ができたと思うんですね。
こいつって必ず相手を先に責めるよな。お前が先に謝れば丸く収まるんじゃねーの？
乙みたいな自己中がいなくなればバッドコミュニケーション()も無くなるんだけどな
エレベーターが無いことは、きちんと記載してあったので、乙武も知ってた
でも乙武は「店員に運ばせればいい」と考えて、行った
乙武は食べログを見て店を選んだらしいんだけど
そこのレビューに親切に書いてあるんだよねえ
エレベーターがないことも、分かりにくい場所にあることも、店が狭いことも
本当ならば酷い自己中だなぁ
その通りだと思う
突然来店されても対応出来る店ってあんまり無いと思うなぁ
バリアフリーにするかはあくまでも、店主の良識と善意の上
何を勘違いしてるのか知らないけど、これ、バリアフリー問題じゃないから
まさに成人男性の常識の問題だから
え、反省してないよ
んなこた知ってるがダルマがそういう方向に持って行こうとしてるから
逃げ場をなくしただけだ
怒りにまかせて書いてしまったとしても、
その結果が どういうことになるか、十分解っていたはず
解った上でしておいて、後から反省しています・・・
狡猾だよね
煽り文は拾って被害者ぶるのに
教育委員乙武洋匡に無視され続ける電動車いす利用者のリプライ
ttp://togetter.com/li/507041
>しかし我々が持つマナーとは、諦めではありません。
>生き辛い世の中と戦うことでもありません。気遣いです。
>その気遣いこそが、我々がするべき戦いだと私は考えます。
>決して個人のお店を60万人のフォロワーに晒すことではありません。
>「他者の善意や手助け」無しに車椅子の人間が行ける飲食店など、
>「求めること」自体がおこがましいのです。
>それを求めるのならば、その前にお店側に対してまず我々が気遣いをするのが当たり前です。
>その気遣いが、少しづつ社会を変えていく原動力になると私は思います。
容赦ねーなお前ら
ガンタンクとジオングは違うだろ。失礼なこと言うなよ。
じゃあ変形前サイコガンダム？
マゼラアタック
よく考えたらファンネル装備してんだからエルメスだよね
これとか読んでたら全く気が変わったわ
これは完全に店主の男が悪い
どう見てもこの店主は頭おかすいだろ
乙武、マジで災難だったな
【キンタマ】銀座TRATTORIA GANZO【死体料理】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1368979928/
手足と一緒に常識も子宮に置いてきたんだろうな
＞また改めてもらえませんか」と言われていたら、僕も「こちらこそ申し訳ない、次回からは事前に連絡させていただきます」と
＞気持ちの良い対応ができたと思うんですね
すごいね。ものすごく上からものを言う人ですよね。
本当にこの人、何様なんだよ。
乙武様なんだろうけどさあ。この人だけは、路上で困ってても絶対助けたくない。
また改めてもらえませんか」ともし店主に言われたら、
女の手前、乙武だったら「いや、あなたにちょっと階段で上まで担ぎ上げてもらえばいい事だから！」って言って
絶対引き下がらなかったと思う。
日本人として、いたわりの心を忘れたくないし、
乙武さんだって、色々と苦労はあると思います。
好きで、あのような体になっているわけでもないし、
確かに、わがままだけれど、それも個性、困っている
人を見たとき、自然と手助けでき、お礼を言われようと
思ってもいない。そんな日本人になりたいと思っています。
日本人として、いたわりの心を持ちましょう。
乙武のための世界にしろと？
そのためになら世界が乙武のシモベになれと？
乙武は結構本気でそれ思ってるよ
自分たちのような障碍者を助けるのは健常者は当然だと思ってて
そのために障碍者は居ると思ってる。自分たちは感謝されるべきとまで言ってる。
だからこんな騒動が起きる
そのための保育園経営(洗脳)だよな。
わがままが、個性ｗｗｗ
見てもらってるの間違いじゃないのｗｗｗ
そもそも誰なんだよ？？
あと、何で介助人を連れて行かなかったんだよ？
あの身体でメシを食えるのか？
大小便はどうすんだ？？
執拗に逆恨みしてるけど、もしも関○連合系の店だったらどうすんだ？
ほんとに脇の大甘なおっさんだわｗ
>介助人を連れて行かなかったんだよ
「たまたま」都合がつかなかったそうですよ。
児童にサマーキャンプで排泄介助させた時も、行くのは数週間前から
分かっていたはずなのに「たまたま」いつもの介助人のスケジュールが
会わなかったので、ずっと児童に練習させたそうで。
なにそれ怖い
児童の親は訴えてもいいレベル
本当にできるんだったら早く作って欲しいな
乙武叩きしてるやつの情報知りたい
お前の情報も漏れるよｗｗ
乙武自身だったら面白いなｗ
ヒヨコ戦艦の素性もわかって最高だぜｗｗ
知ってどうするんですか？
そういう書き込みは乙武擁護する人のモラルが低いと思われますが
知ってどうするって、もちろん自衛のためだよ
障害者に向かってカタワとかイモムシとか平気で公共の掲示板に
書いて喜んでるやつってサイコパスっぽい部分を持ち合わせている
犯罪者予備軍みたいなものだからさ
こいつとは絶対に関わっちゃいけないってわかるでしょ
そもそも人と関わることないだろ？
杞憂だよ
むしろ店にトラックで突っ込んだる！みたいなことを平気で言う信者の
情報は知りたいよなw
それは小物タイプだと思う
普段、感情を抑圧される環境にいるぶんだけ
匿名掲示板では本性があらわにされるっていうかさ
酔っぱらった時だけ大口叩くやつっているじゃない？
自分が知りたいのは
可燃性ガスがどんどんどんどん本人が知らないうちに充満して
そこへ「かちん！」のライター点火→大爆発。
子供の時からやりたい放題だったのは『五体不満足』を読めば分かる。
何で当の主要人物が自分でガソリン撒いて大火事にしてるんだよ？（苦笑）
「児童へのトイレ介助ネタ」を拡散させないためって本当？
ってやつかなｗ
それもエア手足バタつかせてｗ
そのあと無理難題ふっかけてくるのが目に見えてる
従業員２人しかいないのだから断って正解
