【社会】CGの児童ポルノを初摘発＝デザイン業の男を逮捕―警視庁

　18歳未満の少女の写真を参考に描いたCG（コンピューターグラフィックス）を販売したなどとして、
警視庁少年育成課と南千住署は11日までに、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、
デザイン業、高橋証容疑者（52）＝岐阜市正木＝を逮捕した。同課によると
、CGを使った児童ポルノの摘発は全国で初めて。　

時事通信 7月11日(木)11時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130711-00000049-jij-soci

非実在性少年の保護キタ━━ヽ（´・ω・｀´・ω・｀´・ω・｀）ノ━━ッ!!

×非実在性少年
○非実在青少年
なｗ

つーか、CGの女の子が悲しんでる！とかマジ言ってるわけ？

都条例の時に規制派が真顔で言ったアレですな
「私たちは(レイプされている)キャラの助けを求める声が頭の中に聞こえてくるんです！」

おｋ

東京都は、非実在青少年の人権を認めてるという事なのかな
東京都は、非実在青少年を保護という名目で逮捕しまくれるという事か

まんがキャラの人権を認めるというのなら、高齢者を描いている
漫画家さんはそのキャラの年金がもらえないとおかしいですな。
若い子に人権があって年寄りに人権がないというのは差別ですw

その老人キャラが 年金税金払ってたと証明出来るなら、な。

つーかキャラに人権認めたら、ワンピースなんか全員暴行傷害罪でしょっ引かれるわｗ

合法のジュニアアイドル写真集を参考に、

と同じようなＣＧを作成したらどうなるんだろう？

販売したら著作権法違反

なら、同人誌書いてる奴は全て著作権違反になるだろ

　「写真に似ている絵」なら著作権どころか肖像権の侵害にもならない。
　バラエティ番組で、出演していないタレントの話題になったときに「似顔絵」が出るのもそういうこと。

なるっての
写真家の写真を真似て書いた絵で訴えられた例とかあるの知らんのか

　さて、この「CG取り締り」はこれから問題になるだろうなぁ。
　どの程度のクオリティだったかにもよるが。

でCG加工って言ってるのは古い画像の荒れ修正で間違いないみたいですね
フォトショ肌にしただけなんでしょ？
だったらアウトで当然だろｗ
時事通信は何が目的でこんな記事にしたの？

そっか、見通しは暗そうだな
これが可決すると

的な写真を持ってるだけでアウトって事だよ・・・な？

CGの児童ポルノ　というよりは、CG化した児童ポルノっぽい話っすね。

なら年内に彼女と結婚する

以降のみんなにも彼女が出来てみんな幸せになる(´･ω･`)

一方、LINEや出会い系でリアル未成年少女は今日も売春中。

警察はリアル未成年少女はどうでもいいのかな？

極端な意見

こういう人って脳みそ腐ってるのかな

極端なのはどっちやねんと
絵書いて捕まるのと、違法売春続けててもお咎め無し

絵描きを擁護してるわけじゃなくて違法売春の極端な放置を批判してるの

>18歳未満の少女の写真を参考に描いた

これはさすがに駄目だろ

被害者の居ないCGで逮捕って・・・
児童ポルノを規制する趣旨からおもいっきり外れてんじゃん・・・

本文読めよ

この件は一応居ないか？

言論弾圧ｷﾀｰ

秋葉の店全部閉店でいいよもう

あーあｗｗロリウヨ脱糞中ｗｗｗ

ＣＧそのままの実在のモデルが存在するかどうかが判断の分かれ目。

逮捕まで踏み切ったということはモデルも特定されているんだろうな。

児童ポルノをトレスしてるエロ漫画家はどうなるんだろうなぁ
トレスしなきゃまともに描けんような奴結構居るし

つまり、児童ポルノの参考書を所持してたのが悪いのか

こういうのは業者（発信者）向けだね

終了でかまわん。
そもそも「アングラ」でよかったのに、コンビニにまで進出してきた
今がおかしい。
ずっと影でやっていればよかったんだ。
一旦すべて消えていいよｗ

一旦？何復活望んでんの？もうアングラだろうが何だろうがautoでしょ

誤解のないように説明すると、

（１）実在する18歳未満の裸体を写真撮影（再現度ほぼ100％）→アウト
（２）実在する18歳未満の裸体をＣＧ描写（再現度100％近い）→アウト
（３）実在する18歳未満の裸体をＣＧ描写（創作を加え再現度50％）→？
（４）実在しない18歳未満の裸体をＣＧ描写→セーフ

今回のはおそらく（２）のケース。

裸体とは書いてないじゃん
ジュニアアイドルのビデオかもしれない

児童ポルノの定義って、基本裸体じゃね？
その手のビデオって、隠す場所は隠してるだろうからポルノの定義にあてはまらないんじゃね？

20歳の裸体を元に、コンピューターで年齢を 4歳若くして、16歳のCG描写したらアウト ?

実在するモデルが18歳未満でなければセーフ

罪刑法定主義って知ってる？

もちろん知ってるよ。

んじゃ、そんな法定化されてない
基準を勝手に運用する事に
問題があることは解るだろ

勿論、100％の明確化は無理だから
現場の法律解釈や運用による対処は発生するわけだが
そのばあいは抑制方向に運用するすべき。

まあ理想通りに行かないのは当たり前だから
頭から警察を非難するつもりはないけど、
さりとて問題なしとも思えん

法定化されてない？何を言ってんの？

児童の定義も児童ポルノの定義も法定されてるじゃないの。

その再現度のパーセンテージを判断してるのは取り締まる人間な訳で
結局チェックする人間のさじ加減で50%か100%かなんていくらでも当てはめられる。

法律のどこに

の基準が明示されてる？

あんたは

にレスしてるから
対象が18歳未満がどうかを疑問視してるのかと思ったじゃないか。

の再現度というのは、現在の運用を踏まえた個人的表現で法定されているわけではない。
要するに児ポ禁止法３条２項の「描写したもの」の解釈の問題。

現行の運用上、児童の裸体などのデジカメ写真が児童ポルノに該当することは間違いない。
ただし、デジカメの写真が画素で構成されている以上、現物を100％「描写」することはあり得ない。
ということは、ＣＧであっても現物に極めて近い再現度のものであれば児童ポルノに該当することになる。

ここまでが

の（１）と（２）の話。
（３）についてどこで線引きをするかは非常に難しい問題。
表現の自由の重要性を踏まえ、捜査機関には慎重な捜査を求めたい。

成人に売ってもアウトなのか？
やばいだろこれは

元のモデルがいないCGなら問題ないかと

これ18歳以上の女子を参考に、18歳以下の女児CG作ったらどーなるんだろな？？？

なんつーか、法の曖昧な所を突いてこうやってなし崩し的に前例を作るこの
警察のやり方はマジでヤバい。
この件に限らず、いい加減警察の行動を監視、抑制する仕組み作らないと
本当に特高の再来になりかねんよ。つーかすでになりつつあるけど。

CGでも気持ち悪いものは気持ち悪い

LOに実写トレースで炎上した漫画家いたけどその人も逮捕されるの

ＣＧがダメなら絵もダメなんじゃないの？

児童ポルノが規制されると何か困るの？
それで誰もが納得できる理由があればともかく
単にロリコンやアニメオタクが性欲を満たすために極端な事言ってるだけなら問題なし

結局サヨクの「軍靴の音が～」てのと同じなんだよなネトウヨのやり方も

> 児童ポルノが規制されると何か困るの？
> それで誰もが納得できる理由があればともかく

規制の基準が曖昧で、誰でも逮捕可能な法律だから危惧してる奴が多いんだよ
この手のスレで散々言われてただろ・・・

CGをどうやって18歳未満って判断したんだ？
年齢はっきり書いちゃってたのかな？

児童ポルノ写真を参考に書いたということは
単純所持してるってことやな

年齡と画像次第としか言えないわなぁ…。
そういや宮沢りえのやつとか、結局どうなの？

ついに人が絵を描く事が違法になったんだな

ここまでリアルにすると、CGだか実写か判らなくなるな

2枚目の低クオリティはなんなんだｗｗｗ

1枚目はさすがに写真だろ？

残念ながら……

１枚目も２枚目もクオリティ同じだけど、東洋人には西洋人の細かい違いが分からないが、
同じ東洋人だとよく分かる。西洋人には１枚目はかなり違和感があるが、２枚目は違和感ない。

これは流石にセーフ

この水着の女の子の写真を裸に描き変えたらどうなんの？
想像で描いてるからおｋ？

１８歳未満の写真や映像を参考にして創作すれば
逮捕される可能性があるということが現実になったわけですよ

これは元ネタやこのCGがどの程度加工されているか　というような
細かい情報を出さない事で萎縮効果が最大化するから、当然
警察はそんなこと細かく説明しない。
児ポ改正で所持側も罪になるとなれば、購入側も躊躇するし、
創作側もとてもじゃないが恐ろしくて作れなくなる。

本気でぶっ潰しにきたんだよ

定義がある規制なら賛成するんだが、定義に際限がない規制は賛成できんな

そうやって安易に法改正に反対していると
今回のように定義どころか明文化すらされていない現行法の解釈で対処することになる。
どちらが怖いか言うまでも無いわな。

参考に使った写真と完成したＣＧがないと完全な判断が難しんだけど

写真を18歳未満とどうやって判断したのか
ＣＧはモデルそのものなのか、それとも参考にしただけで全くの別物なのか
まずそこから

　その辺を公表しないでグレーにしておく事に意義がある

>その辺を公表しないでグレーにしておく事に意義がある

そんな曖昧な基準で逮捕することを容認してたら
何時か、お前自身も痛い目に遭うぞ・・・
元の画像が合法のフリー素材でも後付CGで逮捕可能だったら
何でもありじゃん

「わいせつ」を法で決めようってのがそもそも芸術とか表現と相反するから、これからどうするかだよね。

例えば幼女が性的な何かをしている絵であっても「絶対的なタブーを表す表現方法である」となれば芸術かも知れない。
それを大量に印刷して大々的に商売すればポルノかもしれない。
天使とか女神とかの宗教画的なものも規制していくのか？

と、なってくるから、絵なんて後回しにして実際に身体売ってる奴らから先に何とかするのが順番じゃないかと。

今、フジでやってたけど
３０年前の画像を「ＣＧ加工」で再現とか言ってたぞ

これ昔のドラマで子役が裸になってるのもアウトなのか？
規制規制でほんと日本もつまらなくなってきたな

家なき子
安達裕美の裸でアウトだな

TBS の人気ドラマ、
「パパは年中苦労する」がソフト化されないのは、
それ（娘役の子役の入浴シーンがある）が原因という噂があるとか、ないとか…。

長女役の吉村涼の入浴シーンじゃないのが残念だがw

女性のエロ漫画家も沢山いるぞ

昔のホームドラマってほぼ子役の風呂とか裸のシーンあったんじゃね
マジどういう扱いになってるんだろうな

少なくとも再販時にカットする事はあるみたいよ。
ビデオ時代に児ポ関連は成立してたはずだから、
正規のDVDでは入浴シーンとかを入れたオリジナル映像の発売はないはず。

,256
争点そこだよな
既存の作品どうするの？と

既存の作品だろうが、時代が変われば見方も変わるのは当たり前
再販とか再放送とかは、当然今の基準で考えるべきだな

こんなんやってたらポルノ本に限らずポーズ集背景集使ってる絵描き全員消えてしまうわ

ポーズ集背景集は二次利用許可してるっての
お前アホだろ

未成年のポーズ写真集を参考にヌードを描いたらどうなるかだな

一方復元しようとして失敗した例

大昔、洋ピンとかの無修正写真をスキャンして
DISKに数枚入れて売ってるの有ったけど

今回のも、ロリ写真をスキャン→適当にフィルタ処理とかして
法の目を抜けようとした、とかかねぇ？

プチトマトの花咲まゆとかをCGにした奴か

どんどん過激にして注目されて売れればいいって暴走して
その結果より厳しい規制に目をつけられる
自分らで自重して社会の裏でこそこそ生きてればいいのに
金儲けのために抜け駆けする連中が必ずいるんだろうな
違法ダウンロードも雑誌なんかが特集してニワカが大量に流入しなければ
「わかってる連中」だけでこっそり今でも楽しめただろうにね

＞３０年前の画像を「ＣＧ加工」で再現とか言ってたぞ

つまりどういうことだってばよ

ルネッサンスおわた

12歳の時人魚の肉を食べて800歳まで歳をとらなかった少女のCGとかどういう扱いになるの？

自民の児ポ法通れば虹の年齢や種族なんて関係ないわ
性欲を掻き立てる(セックスじゃないのがポイント)未成年に見えたらアウト
某アニメの歯みがきもダメかもな

まさにそうなんだよあ
18歳か17歳かの区別なんて誰が正確につけられるんだろう？

医師とかの専門化
アメリカで専門化にモデルが未成年と判断され逮捕されたあと
ヌードモデルが偶然知って自分は成年だと訴えて助かった例がある

あーこりゃ難しいな。
CGで被害者が居ない筈なのに二次規制に一歩踏み込んできた、弾圧だ、と考えられる一方、
これを放置すれば原版の児ポに少し手を加えて焼き直せばそれを売る事ができるって認識がまかり通ってしまうな。

すごくかわいい絵とか
52歳男性が描いている可能性もあるんだな

すごくかわいい幼女とか
52歳男性の精子で作られている可能性もあるんだよ

児ポは子供の人権を守るって名目のはずだけど
創作物に人権なんて無いだろ

容疑は猥褻物陳列じゃ無いのか

このての言いわけしてる奴って
想像力が無い本当に馬鹿なんだろうな

なんだよ想像力って

そういった物が犯罪を呼び起こすかもしれないから駄目だって論理なら
ゲームや映画でも､人を殺すような作品も規制が必要になるだろ
って極論になる

やっぱり馬鹿だな

仕方ないから小学生にも分かるように書いてやるよ
ＣＧには被害者が居ないという奴に限って
そのＣＧを作成するために参考にした三次映像や画像には被害者少女や少年が居るということを
想像できないから馬鹿だっつーてんだよ

その理屈でいくと、ある事件を元にした映画でも、「映画の中で実在の少女を
モデルにした少女を殺してるから」ってことで映画監督や映画スタッフも
殺人罪とかで逮捕できることになるな。だって映画の中で殺された子のモデルが
被害者として在るんだからね。

ガキの屁理屈かよ。
そこまでして守りたいのか変態ロリコン作品を

反論できねーからガキの屁理屈ｗ

児童ポルノの話だからな。
殺人事件の話や表現について異論があるなら他でやれってことだ。
キモオタはすぐに論点をすり替えようとするもんな。

世の中の自民党支持者の中には、
経済外交は自民党支持、
だけど児童ポルノ法改正では自民党不支持ってのが
一定数いるだろう

しかし表現の自由や罪刑法定主義については
もっとも神経質になるべきマスコミ陣営は
この問題はあまり取り上げないし、
一部はアグネス側だし、
児ポ法改正反対派は劣勢だろうな

去年から会期切れ→廃案を繰り返してるけど
参院で自民党が勝てば、他の重要法案も早く通るようになるだろうし
時間さえあれば児ポ法改正案も通っちゃうだろう

てか逮捕できるんなら改正する意味ますますなくなるな

海外レベルになってきたなｗ

海外のCG系の投稿コーナーでは子供の裸を思わせるのは禁止になってるもんな。

このスレは伸びる

あと日本では珍しく抗議活動に発展するかも

ところで、ちょいと前に話題になった単純所持違法化は可決したのかね？

審議継続中
反対の声が強くないと決まる
業界も動いてがんばってるようだが厳しいらしい

こんなの？
っていうか、逮捕の元になった画像見ないと判断できん。
っていうか、ポルノじゃなくてアートだろ。
少女の裸ならなんでも逮捕っていうのはどうなのよ。

が・・・

これはさすがに成人がモデルだろw

え、

なのかよｗｗあれちょっと童顔のオバハンかと思ったわ
予備知識がないと分からんね、これ

実在のロリを書き起こした虹なら逮捕やむなしと思ったけど
まさかここまでロリ臭くないとはおもわなんだ

手塚治虫（未成年レイプ）も逮捕
藤子不二夫（エスパー魔美全裸、しずかちゃん全裸）も逮捕
鳥山明（ドラゴンボール・ブルマ）逮捕
富野（ガンダム・キッカ風呂、ZZ・プル＋プルツー、ブレンパワード）逮捕

＞　高橋容疑者は容疑を認めているが、「ＣＧは写真ではないので摘発を逃れられるかもしれないと思った」と供述している。
＞ヌード写真集は１９８０年代に販売され、マニアの間で「伝説」とされていた。
＞同庁少年育成課は「実在する児童を描写したものは明らかな児童ポルノ」と判断した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130711-00000032-mai-soci

伝説てどんなのだよ
益々気になるだろうがよ

やっぱり民主の方がマシだったと思うことが多いな
何で民主を引きずり落としちゃったんだろう(´・ω・｀)

無能な売国奴と、有能な暴君だったら、どっちが国益か。
まあ俺らの益には反しても、国として安定すんのは、有能な暴君だろ。

国が潰れたら元も子もないからな。
俺らにできることは、暴君に取り入って涙流しながら土下座して陳情して同情引き出して、
希望を聞いてもらうぐらいなんだよｗ

多分国民の益に反しているなら無能な暴君だな
国民に益がないなら国なんていらないし

何かややこしい話してますけど、
ロリアニメ絵の氾濫が国民の益に反してるんだと思いますが。

まぁ、表現の自由を規制するならとりあえず
偏向と捏造の温床、マスゴミを規制してくれないと

そしたら2次規制も支持する

dlsiteが閉鎖の準備を始めます

テスト

これって逮捕された原因になったブツではないんだろ？

世の中のロリ絵描いてるやつで完全に己の妄想力のみで仕上げてるやつはそういないだろう
ほとんどがなんらかの実写を参考にしてるはずだからそっちは単純所持でアウトっていう警告かな

まず、今回はそういう事ではない。
要は、昔のロリ写真集をスキャンして申し訳程度のレタッチ加工を施しただけってだけ。
捕まらない方がおかしい。

夏コミを、猪瀬が潰すかどうか？
取り敢えず宿泊客が来れば、ホテル旅館業組合は満足だから、当日取り潰しなら文句はでないだろうし、
ビッグサイトの貸出料も確保できるから、都としては美味しいだけだろうし。

オリンピックキチガイにはマイナスにしか写らんでないの

これかな？リンク先注意

『聖少女伝説』
http://web.archive.org/web/20130406150924/http://argonorakuza.thyme.jp/

カテゴリーとしては“ＣＧ集”です。
内容は上記サンプルをご覧いただけばおわかりのように、かつての少女ヌードモデルを描いたイラスト集です。

ほんとに描いてんのか。写真をちょっと描いた風に加工しただけじゃないのか

ロシア情報通信監督局、日本のアニメを児童ポルノと認定 Teleport
http://www.teleport2001.ru/teleport2001-ru/2013-06-14/30164-roskomnadzor-priznal-yaponskoe-anime-detskoy-pornografiey.html
参考訳（完全語順訳演習）⇒ 【ロシアメディア・フラッシュニュース】

【語順対訳のマクロ並替え文】

「変態」ジャンルの日本の動画が、ブラックリストに載せられた。
これは、児童ポルノとロシア情報通信監督局によって認定された。
この決定は、数々の検査を実施した後に下されたものである。
「変態」は、児童ポルノであるとするッ結論を受け付けた後、ロシア情報通信監督局は、特別委員会会議を開催した。
そこでは、この動画からは、文化的、歴史的または芸術的価値を見出すものは一切なく、
首尾一貫したプロットを持っておらず、倒錯した形でセックスへの関心を単にそそるだけであるとする結論が出されたものである。

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227835512/

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノアニメ批判(引用にエヴァンゲリオン)
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6～12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、
大きく報道した。

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日）　まとめ
【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る