「レストランはすべて障害者にとってアクセス可能とふるまうことは傲慢ととられるかもしれない。
介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。
彼のキャンペーンはそうしたことへの恐れを広げることになるかもしれない。僕なら介助に慣れた友人と一緒に行っただろう」
英国では、役所や図書館、大学など公共施設は平等法で障害者用スロープやリフトの設置が義務付けられている。
マクエルハトンさんらはアクセス可能な劇場、映画館、レストランの数をさらに増やすよう働きかけている。
「インターネットで障害者がアクセス可能なレストランを紹介するなどのサービスも役に立ったかもしれない。
（乙武さんに）ツイッターのフォロワーが60万人もいるなら、バリアフリーを社会的な重要人物に求めることもできたでしょう」
バリアフリーは社会全体で取り組むもので、十分な施設やスタッフが整っていない個人のレストランにそれを求めるのは難しいというのがマクエルハトンさんの考え方だ。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130521-00025090/
左から
特定日本人、NHK中央番組審議会委員、五体不満足
誰かわかんねえよ
メイマロだかメイロマだかは、他の英国在住者から「違うっしょ」とダメ出しされてたね。
togetterでまとめられていたはず。
どこか分からん、貼ってくれ
それとは別だけど、信者が知性がない、ってツイートに対して、知性が無いから信者になる、ってツッコミもあったな
なんか言ってることが違う
日本は間違った方向に進んだ
オトタケ、さっさと謝罪しろよクズ
てめえは障害以前に人間としてクズなんだ
乙武は、障害を売りにして大金を稼ぐ障害者利権の頂点にして、
好き放題わがままを通す障害者逆差別の象徴にして、
教師なのに障害児と絡もうとしない真性の障害者差別者にして、
他人を顎で使い、ドヤ顔で上から目線の説教するほど傲慢で、
他人に介助の負担をかけておいて「最高に幸せ」と公言する恥知らずにして、
職をコロコロ変えるほど気まぐれで根気がなく、
障害者に気づかって迷っている姿を滑稽であるかのように笑うほど底意地が悪く、
自分を賞賛するツイートを自分で臆面もなくリツイートするほど自己愛が強いナルシストで、
直接リプされたわけでもないのに自分を批判するツイートをエゴリサーチし、晒しRTして信者に 攻撃させるほど批判意見に不寛容で、
不必要に自分の病気を強調し障害ジョークを飛ばすほど、病的な露悪趣味を持っており、
介助教員の必要な自分がいちばん教師に向いてないのに、他人に「教師に向いてない」と言い放ち、
電動車いすで常習的な飲酒運転を行うほど自制心が弱く、
耳障りのよい言葉の言い換えによる本質隠しをくだらないと批判しておきながら、自分の障害を個性・特徴だと言い張る、より根源的で悪質な本質隠しを行い、
売りになる四肢欠損は見せつけようとするが、売りにならないハゲは隠そうとするほど器が小さい、
「他の障害者はこうなってはいけません」という悪い見本のような障害者だ
こいつを叩かなきゃ誰を叩く
まさに、２ちゃんねらーに嫌われる要素のロイヤルストレートフラッシュみたいな男
数々の障害者差別を乗り越えてきた腰の低い人格者ではなく、ただの甘やかされたバカ殿
高度な福祉社会が生み出した障害者逆差別モンスターそのものだ
乙武さんってハゲなの？
そりゃあかんわ
いくら乙武さんでもハゲはあかんわ
ｗｗｗ
そういや乙武が障害者と絡んでるのを見たことがない
すばらしい
ちょっと長いけども…
乙武ってこういう奴なんだな
イギリス人にも批判されててワロタ
わがままでインフラを攻撃する韓国障害者
これほんとなんだよなぁ、だから高齢者とか障害者にはむやみに関わらないようにしてる。
店入れなかっただけでこの騒ぎだぜ
もしケガなんかさせようものなら・・・
((((；゜Д゜)))
まじかよ前に道路で尻餅ついて立てなくなってるおじいさん抱えて起こしたことあるけど
かなり危険な行為だったんだな二度とやらない
中国の事例
ttp://news.163.com/special/reviews/goodpeople.html
・彭宇事件
2006年12月に南京市で起きた。バス停で転んだお婆さんを助け起こし、病院まで連れて行ってあげた
好青年・彭宇くん。ところがお婆さんは彭宇くんが突き飛ばしたと主張。裁判の末、「優しく助けてあげたのは
やましいところがあったからじゃね？」と彭宇くんに約4万6000元（約55万円）を支払うよう命じる一審判決が下った。
「人助けしたら賠償金かよ！」と世論は強く反発。その後押しを受けて二審が始まったが、和解で幕を閉じた。
その条件については明らかにされていない。
・李凱強事件
2008年8月、鄭州市で電動自転車に乗っていた大学生の李凱強くんは、おばちゃんが乗っている自転車にぶつけられた。
転んだおばちゃんを助け起こした李くんに、「ぶつかってきたのはあんたでしょ！」と主張し、裁判ざたに。
一審判決ではおばちゃんが勝訴。李くんには約7万9000元（約95万円）の賠償金が科された。李くんは上告し、いまだに決着していない。
特に日本は善きサマリア人の法がないしな
善意なのに訴えられちゃたまらんよな
実際にどっかの駅がそれで訴えられたな。
しかも障害者様は怪我をしたわけじゃなくて、ストッパーをかけ忘れて傾斜でちょっと動いたことで
「恐怖を覚えた」ために駅を訴えた。
駅は負けた。
裁判所によると「駅はそのためのマニュアルを作っていたため善意ではなく業務上義務化したと考えるのが相当なので、
車椅子のストッパーのことに気をかけなかったというのは過失であるといえる」ということだ。
下手にマニュアルなんか作るとこういうことになる。
うわ、もう絶対近寄らねえわ
甘えんな乙武。
お前は傲慢を通り越して甘えだよ。
イギリス人のコメントがすべてだが、向うは人権だの差別だの
言うならばまず勉強して基本的なところを抑えてる
日本では乙武ですらその線引きが理解できてない現状
というか乙武が日本における
みたいなポジションって幻想は一時期あった気がするなぁ
実際は違ったみたいだけど
出てきた頃から明らかに違うのに、徐々に人格者扱いされてたのがなんともなｗ
松田公太 ?@matsudakouta 5月18日
米国なら営業許可もおりない。日本も見直すように動きます。
RT @May_Roma 乙武が銀座のあるお店で食事できなかった件。イギリスだと障碍者差別で訴訟。店負け確定。賠償金が大変だぞ。差別に厳しいから。店の人が乙武さん手伝うのは、凄い手間では @h_ototake
みんなの党ｗｗｗｗ
これでみんなの党っていう選択肢はなくなった
車椅子が利用できないと許可しないだとか、厳罰とか言ってるぞこいつ
これはダメだろ。おれもぜったいこの党だけはないわ、たとえこいつだけが言ってるとしても
まずタリーズが処罰されたりしてなｗ
マンハッタンの雑居ビル2階のバーとかはどうなってんの？
マンハッタンなんて歩道からガッタガタのデコボコだ
米国の車椅子はキャタピラ仕様ってことか
さすがアメリカ様だ
マチルダでダイナミック入店か
障害者を見かけたら、家族崩壊・失業・傷害罪や過失致死での逮捕・訴訟地獄くらいは当たり前のものとして
受け止めて障害者を運ぶのは当然の義務だろ
良かったな
曲解した上にして貰って当たり前みないな考えに行き着くと碌な事無いな
レディーファーストって毒見役だもんね
いやコイツ間違ってる
東大教授は周りの人が助けるべきって言ってるぞ
乙武さんは過大な要求をしたわけではない。評判の良い店で食事を楽しみたいと思っただけだ。
それは私たちの社会において可能な限り実現されるべきものであり、
現状の多くの建物や設備がそれを可能にするしくみになっていない以上、人々がそれを支えるしかない。
だからシェフは客に対して「皆さん協力してください」と呼びかけるべきだった。
拒む客がいたら説得してでもだ。東京という古い街では、バリアがあるのは必ずしも店の責任とはいえない。
だからこそ居合わせた私たちひとり一人が協力して、ともに楽しむ努力をしなければならない。
もし落としたりして事故が起こった場合、責任の所在ってどうなるんだろう
呼びかけた人？手伝って落としてしまった人？
乙武だろ
「抱えたりして助けられるのが当たり前」と公言したんだから
世界中とは言わんが、日本のどこかで善意からヘルプしようとしたが誰かが怪我をしたら乙武が悪い
日本の場合、判例だと善意の介助での事故は助けた側の責任らしいぞ
マジかよ、あーあーやっちまったな乙武
これが周知されたら障害者に関わろう何て奴相当減るだろ
残念ながら手助けしてくれた人の責任が問われてしまう。
だから二重の意味で手羽先はアホ。
障害者問題で食ってるくせに日本の法律を理解せず、外国を引き合いに出すけど外国の事情はもっと知らず、自分の無知を世間に垂れ流すアホ。
そして、ごめんなさいが言えないアホ。
障害者に対して責任を負う必要があるのは、手伝った人
手伝った人が怪我しても、怪我のし損
既に鉄道駅で起きているように、「介助の仕方が悪い」と怒鳴りつけられたり
甚だしい場合は訴えられたりするから、手を貸してはいけない
ただの言いがかりでも、障害者が恐怖を感じたと主張すれば、誰にも否定できない
呼びかけた人が障害者の連れの場合、誰が怪我しても何の責任も負わない
その場の空気としては実質強制だったとしても
「自発的に」お手伝いを申し出た人が怪我をしたら自己責任だし
障害者が怪我したらそれはお手伝いした人の責任
「頼まれたからやってあげた」は通らない可能性大
店主が店員に命令したら、店主は店員に対して責任がある
店主が客に呼びかたら、これも形式的には自発的だったことになるだろうが
まともな日本人の店主だったら死んでお詫びコース
鉄道は人命救助は訓練するけど介護訓練はしないしな。
車いす団体ホイール・パワーのマーティン・マクエルハトンさん
＞介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。
これ日本でもなるよね？
そんなリスク負えないわ
断言できるけどこういうこと言うやつは絶対に助けないよ
認めたら際限なく障害者の言うこと聞かなくちゃいけなくなるってことすら理解できねえなら考え方の相違ではなくもう殺害して処分したほうが早い
自分が障害者になることは想定外？
それじゃ俺障害持ってるんだけど
今すぐ俺のところに来て
永遠に仕えて
言葉だけじゃなくて実行できるよね？
口だけじゃないよね？
いやそうじゃなくて
自分が怪我をしたり年をとってカタワになったりしたこと考えたら
少しでも障害者にやさしい日本のほうが過ごしやすいんじゃないのってこと？
永遠に仕えるとかそういう話じゃなくて。
今回の件は障碍者に厳しいか？
俺はカタワになっても乙武みたいな態度は絶対に取れないなぁ
40kg抱えて階段上がるのが危険な事だって知ってるし
善意はともかく他人にリスクを強いてまで優しくして欲しいとは思わない
障がい者、1万人に優しくすることで、国の財政が圧迫し
自殺や経済の理由で３万人の死傷者が出るよ？
それが優しい世界なの？
それは85へのレスだから今回のこととは関係なしにレスしたよ
どういう計算方法でその数字でた？
例えだけど
こういう風になっても
君にはこれが素晴らしい世界なんだよね？
バリアフリーを全店で実現させるのに何兆円かかると思う？
出来ない店はつぶれて自殺しろと？
君には国家レベルの大きさでの話が分からないようだから
「障害を持つボクのために永遠に奴隷になってよ」と
個人レベルで分かりやすく言ったわけだけど、こうなるのが君の素晴らしい世界なの？
なんか興奮し過ぎだね。自殺しろだなんて言った覚えがないんだけど。
君の言う障害者を優遇させまくる世界を実現すると
何万人もの人間を自殺させることになるんだよ
万が一そうだとしても自殺をしろだなんて物騒なことは言ってないよね？
そもそもいますぐバリアフリーにしろとも言ってない。長期的にやってけばいいんじゃない。
そりゃ金はかかるだろうけど自分含め身内から障害者がでたりしたときの備えとしての投資だな。
それならそれでいいんじゃないすか？
俺も適度に、障害含めて色んな人に優しいシステムを作って欲しいよ
ただ、何兆と言う金を他の方向に使った方が
多くの人が助かることなんて当たり前のこともなんで分からなかったの？
言ってることがよくわからない。
金はかかるが今すぐって話じゃなけりゃ死ぬ人なんていないんんじゃない。
今すぐって話じゃなくていいのならなんで乙武はこんな暴力的な手段にでたのかな？
60万のフォロワーがいる人間の煽りは十分、言論の暴力と言える
死ぬっての
不経済が原因でどれだけの人間が死んでると思ってるの？
電車に突っ込む人や自殺者の理由知ってますか？
不勉強すぎなんじゃないですか？
病気を治す金がない人
借金苦、仕事での問題、いくらでもいる
今でも死んでる人がいるのに何言ってるんだろ・・・
さあ？俺は乙武の話とは別枠で話し始めたからよくわからないな。
優先順位とかないんじゃない？病気を治す人を助けるのも障害者を助けるのも同じようなことだよ。
同じ福祉というくくりで税金を使っていけばいい。
まあ学生時代に障害を苦に自殺した知人がいたから同情的になってるってものあるけどさ。
お金は無限じゃないんだよ？
3兆円という限られた予算があったとして
病院や労働環境の改善に使えば
10万人救えるとして
手すり車椅子エレベーターに使ったとして
優先順位なんか無いと
半々に使って
5万人を見殺しにするの？
だから３兆ぽんと用意して今すぐ状況を改善しろって話はしてないって。
んじゃ余裕が出て、障害者に予算割いたほうが救える量が大きい時にはじめてやり始めればいいんじゃないですかね？今は余裕ないし
人命や幸福に優先順位は無いんだし、お金や労働も限られてるんだから
100人救うより1000人救った方が良いですよね？
まあ俺が言ってもどうこうなるわけじゃないしな。
あんたがそうしたいならそういう政治家見つけて支援してあげればいいんじゃね。
最終的にそうやって投げるぐらいならお前もこんなところで言ってないで
お前のしたいようなこと言ってる政治家見つけて支援してればいいんじゃね
といい、なんか国政をどうにかしてほしいって
訴えてるようにしか見えないよ、結局何が言いたいのかサッパリ分からんし
政治家って普通そういう仕事するような人たちのことだから
「曲書いたり演奏するアーティストを見つけて濃い」っていう
頭痛が痛いみたいな事いってるようなもん
君が望むような政治家みたいな
名ばかりのアーティストで、音楽やらずバラエティーでるだけのおかしい奴もいるがね
オマエは40kgの荷物を抱えて階段上がったことが一度でもあるかな？
プロでも普通は二人かがりでやる仕事なんだが
ないよ
セメント袋ひとつが４０キロだね
持ってみるといいよ
正直40kgくらいならもてるだろ男ならｗ
勿論今回の件を批判してるわけじゃないよ
何せ他の客もいて料理は時間勝負だしね
しかし自分にできないことをやらせようとする女様は男を本当に舐めているねｗ
男なら持てるだろ、とかそういう話じゃない。安全性に責任を確保できるかといえばできないよ
労基法でも30kg以上の者を運ぶ業務を一人でやらせたら違法となる
できるだろ、とかいう問題じゃ無いんだわ。
バーベルだの箱だの
持ち手がきちんと用意されてるもんならまだしも
手足のある40kgの人間背負うのもけっこう苦労するのに
どうやって抱えればいいかわかんない乙武を狭い階段を無事に運び上げるのは労力が違う
運ぶ側が手も足も出ないわ
いや別にハコベと言ってるわけじゃない
持てるだろって言っただけ
俺が読み違えてたな
重量の問題じゃなく
初対面の人間に階段運ばれて安心できるか とか
初対面の人間抱えて階段登れるか とか
そういう責任とか危険性の面が重要な話だな
いや、そういう話は理解してるつもりだよ
勿論リスクはあるね
ただ俺は頼まれればやるわ
ちなみにやらないほうが賢いよ
個人の立場で全責任を負ってやるのなら勝手だけど従業員の立場だと独断ではやらない方が常識的だからな。
事故ったら雇い主に責任行くだろうし
まあ今回の場合は店長出てきたらしいけれど
夫婦でやってんだっけ？まあそこら辺は良く知らないが
店長と新米バイト君の二人らしいよ。んでバイト君が運ぼうとしたけど店長がいや無理、という流れ
一般人ならやるのもいいかもしれないけど
スタッフがいいよといっても店の管理者としてはお断りするのが無難だね
受けてもリスクがでかすぎるが
お断りしても何故か叩かれる不思議
そうだね
いや病院の話の流れでやるって言っただけでさ
でも俺が店長ならやっただろうね
バイト君が話ややこしくしてるな
持つ、やっぱ無理ってなったらちょっと受ける感覚違うし
ああオトタケの肩持ってるわけじゃねえよ
> バイト君が話ややこしくしてるな
まぁその点は否めないね
あと乙武付き添いの女も
バイトが先に断ったのはどうでもいいだろ
普通の感覚してりゃバイトより店長に決定権があるのはわかるし
そこで「いやさっきこの店員さんがいいって言いました！」って食い下がったらそれはただの言いがかり
どや顔で言ってるけど偉くもなんともないぜ
「分かってるってｗｗ俺はバカだからｗｗ」って言うかもしれんけど、冗談じゃなく本当のバカ
別にそういうつもりで言ってるわけではないな
ほめられるためにやるわけじゃないし上でも書いたけど自己満足だよ
やりたいことやってるだけですはい
ネットで匿名で褒められたいやつなんているのｗｗｗ
って言われてもなあ
そのさ、全ての人間が運ぶべきではないという考えに持っていこうとするのやめろやｗ
別にオトタケが落ちて死のうが運んでない人間には関係ないだろ
そんなにオトタケ愛してるのかよｗ
まず上に確認して即座に無理って言えば少しは・・・関係ないかなあ
付き添いの女は馬鹿確定だろ
関わるだけ損、やれることはセックスくらいだな
店長に対する心象は下がるだろ
持ち上げて落とすのと同じ
う～ん、なんか典型的な”イタイ”奴だな
高二病的な
触るのやめとこう
また自分の意見が受け入れられないからって嫌味言って逃げるタイプかよ
結論ありきで語ってるからそう思うんだよアホ
そういう経験が何度もあるのねｗ
ちなみに触らないと言ったのは主張が受け入れられないからからじゃないよ
イタイタしくて会話が辛くなりそうだったから
てことでこれが最後
ばいばい♪
本当こそこそ動くやつだな
負けましたって素直に言えばいいのに
社会的な問題を個人的な善意や優しさの問題にすり替えるのは問題を矮小化しているだけではないかな？
じゃなくて
だった
それでもいいのか？
乙武叩いてる奴はもっと考えろ
そもそも五輪なんて要らないし
お前みたいな「東大の教授様が～」ってドヤ顔でレスしてるバカって脳味噌すっかすかだよなｗ
車椅子の人がいると協力してたけど
あの人達もこうやって上から目線で手伝って当然とか思ってるんだろな・・
今後はシカトするわ
関わると最後まで面倒見ないといけないのと、途中で何か事故があると賠償は自分に来るということは
自覚した上で助けるようにしないとなあ。
今回の件を要約するとこれな訳で、障害とかはおまけだな。
どの芸能人タレント、国会議員でもこれしたら叩かれるわ
今回の件は店名名指しじゃなかったら、議論していく方向性になって
ツイッターの良いネタになってた。
ただ乙武のこの個人店になんらかの被害を出してやりたいという
私怨の方が優っていた。
言い訳して逃げてんじゃねえよ
店側が「これがうちのスタイル」って言ったのを叩く割に
「お恥ずかしい話だが、自分で店を予約する際、あまりバリアフリー状況を下調べしたことがない。
さらに、店舗に対して、こちらが車いすであることを伝えたことも記憶にない。
それは、とくにポリシーがあってそうしているわけではなく、これまで困ったことがなかったのだ。」
っていう完全自分ルールなスタイルは崩さない所
ほんと最低な障害者だな・・・
今回で乙武の性格の悪さを知った！って人は、直近のこれ↓も本来の性格の悪さを
そこそこ露呈してると思うんだけど、こういうのは何とも思わなかったのかね？
http://twitter.com/h_ototake/status/335585828296331266
パテントマン @Patento_man 3日
@h_ototake 今日、ヤクルトホールの講演会は一般でも参加可能ですか？
それがわからず、ここにいます。 回答お願いします? pic.twitter.com/P3X6c0FFEj
乙武 洋匡 @h_ototake 3日
@Patento_man ごめんなさい。主催側ではないので、存じ上げません (>_<)
パテントマン @Patento_man 3日
@h_ototake せめて、誰向けに喋るかは存じ上げていて下さい（笑）
乙武 洋匡
@Patento_man こういう状況で礼の一言も言えないとは、本当に非常識な方ですね。
会場なり主催側に聞かない質問者も悪いけど
乙武の言い方には心がないねぇ
別にお前の事なんかかんけーねーからｗ
一生オナニーしてろ！
自分ができるから他人もできるだろって考えは変えたほうがいいぞ
それと業務上の責任もって手羽先という生き物を運べるかという問題は別の話だからな
日本では善意の介助行為ですら事故を起こせば助けた側に責任がいくという判例がすでにあるみたいだから
えーｗ貧弱君乙ｗｗｗ
できないなら情けないｗやれとは言ってないってことは理解してほしいねｗ
それは重々理解してるよ
だから悪かったって40kgなんて余裕だろって言いたかっただけなんだｗ
持てる持てないだけの話なわけじゃなくてね
男だから出来て当然ってのがおかしいっていいたいだけ
老人や子供でも男は男だからね
ごめん、差別しちゃったわ
だけで済ませておけば収まったのにな
逆ギレってなんだよ
原因は自分の車椅子だって分かってんだから、間に入って止めろよ
抱えられなかったことに対して逆ギレとか誰も思ってないし
前もって連絡しなきゃ設備のない飲食店には車椅子での入店は厳しいんだから
文句言うなよってことだ馬鹿
店員は奴隷じゃないんだよな
客に頼むなら全然問題なかったんだが
なんか日本人って接客業の人間馬鹿にしてるよねえ
お客様は神様だ精神が問題だって書いてたやついたけど
当たり前だけど客は酒飲んでるぜ
女と一緒に怒ってやると喜ぶんだよ
女とセックスするテクだ
間違っても女に自制を求めてはダメだ
セックスできなくなるぞ
職を追われて飢え死にしろってことだよ
恥ずかしい！言わせんな！
だったらお前らの非難の矛先は店じゃ無くて、助けてくれない店の客や通行人だろ？っと
もう意味不明で読んでてクラクラした
下手に関わって傷つけてしまったらツイッターでボロクソ書かれる
障害者とはできる限りかかわらないほうがいいね
金づるにされる
障害者差別に持っていくにはいささか無理がある事を自覚してる証左。
にも関わらず全体の印象としは最終的に障害者差別に誘導して、
実際シンパはそれを肴にして踊ってるって点。
838 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/21(火) 15:17:35.43 ID:lXW8i2Gm0 [3/4]
38kgの乙武を抱えて急な階段を上れって言ってるが
業務で人を運ぶには、介護ヘルパーなどの資格が必要です。
（駅員とかは一部の人が資格を習得してる）
また、体重の40％を超える重量物を一人で運ぶのは、労働法令で禁止されてる
乙武の38kgなら、体重95kgの巨漢＆介護資格有り以外が、業務中に運ぶのは
「法律違反」って事なんだよ
わかったか？
つまり無知なバイトが対応しようとしたのを経営者が止めたのは
労働基準法を守ってる正当な行為だね
ただのケガじゃ済まない
リスク高杉て抱っこで運ぶなんて無理だろ
想像以上に雑居ビルだった
銀座はボロいビル多いからな
善意のつもりで対応したら、その後は常に継続しないと何言われるかわからん
もし無事に抱えておいしくご飯が食べられたとしてツイートでもされたら
今後は車椅子の客全て抱えて持ち上げる対応をしないといけなくなる
ちょっとかわいいおねーちゃんにオマケする商店とは訳がちがう
なんの断りもなく隣に座れば
黙って金払ってその店を出て二度と行かない
一言あれば快諾の上、仕事中のワンコの気を引こうと必死になる
本当にその一言
相手に対する気遣い迷惑かけるかもしれないと思うことは
一言だけで済むんだぞ乙武よ
迷惑だとも思ってないのかもしらんが
そういう行き違いをどっちサイドに対しても暖かく見て調整できる、くらいの器量あるかと思ってたけど
ただの口の上手い利権キチだったんだな。
もともとファンでもなかったけどその辺は喧伝どおりかと思ってたので印象は180度変わったわ
・電動車椅子は歩道に路駐するつもりだったそうだが、道交法的にアウトでは？
・電動車椅子を持ち込む気はなかったというが、普通の椅子や机が使えるのか？店にはカウンター席６つとテーブル２つしかない
・乙武の体も担いで階段を上り下りするにはかなり重いのでは？
・介助者がいないがトイレの世話はどうするつもりだったのか？障害者用トイレもないのに
・介助の資格のないものが乙武の体を運び、途中でミスって落としたりするなどの事故がおこったら、誰が責任を取るのか？
そもそも介助資格がないと要介助の人間を運ぶことはできないらしい…
838 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/21(火) 15:17:35.43 ID:lXW8i2Gm0 [3/4]
38kgの乙武を抱えて急な階段を上れって言ってるが
業務で人を運ぶには、介護ヘルパーなどの資格が必要です。
（駅員とかは一部の人が資格を習得してる）
また、体重の40％を超える重量物を一人で運ぶのは、労働法令で禁止されてる
障害云々の話抜きにして話すとよ。
飲食店だって客商売だろ？「常識でしょ？（笑）」って返されたら客はカチンときたっていいんじゃね？
アンタは非常識だって罵られてるようなもんだ。俺ならブチ切れて二度とその店いかないわ。
カスタマーサービスとかで「でもこういったことは常識なので」とか電話対応されたらどうする？
同じような体験したことあるから同情してしまうな俺は。
俺もあるよ
でもまったく同情できん
俺は少なくとも信者がいなくて集団リンチできるわけじゃないし
そういうことをしたいとも思わないしな
人間としてどうよオトタケ
ほんとにそこまで聖人になれるか？俺はこんな有名人になったことがないからああいう人達がどうやって行動してるのかわからんが
とりあえずこの人だってちょっとやりすぎたって反省してんだ。頭に血が登ってやっちまったんだろ。
つか俺ならその場でキレてまともに会話なんて出来なかったと思うわｗ
聖人って大げさなもんじゃねえだろ
集団リンチなんてしないよって言ってるの
謝って反省してるのは名前を出したことだけでしょ？
２度といかなきゃいいんだよ
それを障害者差別にすり替えて
６０万フォロアに晒して信者凸させたから問題なのよ
米ぬか入り”入浴剤”でぬか漬けを作ったら失敗した！
実際にあったクレームらしいが、極端な話こんなものに対してまで「常識でしょ？」と言えないのが今の日本の客商売
俺は非常識な客はいくら金払おうが店側が切っていいと思うよ
ドレスコードとかはまさにそれだしね
今回のはどっちもどっち感はあるが、最初に乙武に常識があれば問題はなかったと思う
そうなの。俺はそれに類する対応されたことあるし対応をして客を怒らせたこともあるから二重にわかる。
言葉は選んでこその客商売だわ。
俺らは店擁護ではなくオトタケ叩きだからな
そこ間違えるてるだろ
一番忙しい時間帯に来て
もともとやってない特別サービスを要求するような客には
誰だってイライラするわ
カスタマーサービスってもともとクレーム対応が仕事みたいなもんだろ
たかが個人レストランのオーナーシェフに何を求めてるんだお前は
危険な仕事の従事したり軍で手足を失うかもしれないのに
使い捨てにされるなんて誰も献身的になる事は不可能だろ
人が贅沢をするために富を独占するよりも
こういう社会保障にまわす方が有用だし
安心した世の中になれる
日本の障害者差別や偏見は異常なレベルだぞまじ
公共の場での話ならわかるがこんな隠れ家的イタリアンなんて行かなくても良くね？
別の店で食えばいいんじゃね？
どこの国が見本になる？
障害者がオトタケみたいな非常識なやつばっかだろ
いや乙武はかなり特殊なほう。
>自分で店を予約する際、あまりバリアフリー状況を下調べしたことがない。
>さらに、店舗に対して、こちらが車いすであることを伝えたことも記憶にない。
>それは、とくにポリシーがあってそうしているわけではなく、これまで困ったことがなかったのだ
だってさ。
完全に周りの人間任せで、そして周りの人間が乙武に不快感を持たせないように全力で配慮していたらしいのが分かる。
日本がいかに障害者に優しいバリアフリー社会かというのを明確に示している事実だな。
乙武がやったのは行政やエスタブリッシュメントに対する障害者保護の訴えじゃないぞ
そういう設備投資が手に余るような零細・個人店舗をフォロー60万の力で攻撃したんだわ
乙武が取った態度に対して
がどんだけ建設的な意見なことか
性格は直らない
どんだけがんばって繕っても直らないものだよ
脳の手術とかでも駄目かな？
「今回流行り方を間違えた 次叩くときはもう少し上手くやろう」
としか考えてないオトタケは完全に人格障害じゃん
冷笑混じりに、遠回しに非常識を罵られたことっつうネガティブな出来事に、ほんとは足しちゃいけないけど＋入店拒否
ってなって腹がたってツイッターでつぶやいたんだろZは。そのへんの気持ちはわかるよ俺は。完璧な人間なんていないよ。
それはオトタケ個人の勝手なおもいこみ
現に店主は終始敬語で対応したといっている
俺の完璧な主観だけど、あの店主のツイッターでのつぶやきみたり
Zの今まで発言とかみてると肩入れしちゃうのはZ側だからな俺は
Zに関しては情報が溢れてて、店主はそうじゃないって不公平はあるけどな。
まあ両者の言い分どっちが正しいのかなんて裁判でもやんなきゃ白黒つかんだろうし
んなこと二人はやらんだろうけどな。とりあえず俺はZ側ってことで。あんたが店側ならそれでいいんじゃね。
どちらが正しいとかではなくオトタケが間違った行動したの
中身なんてどうでもいいわアホなのかお前
いや両者の言い分が食い違ってることに関してなんだけどそれ
言い分なんてどうでもいいだろうがアホかてめえは！
そんなもん知ったところで主観でなんとでもなんだよクズ！
何が問題かも理解して無いならとっととツイッターでマンセーしてろゴミカス！
ぶっ殺すぞ蛆虫やろう
興奮しすぎ 俺がお前の目の前にいたらナイフで刺されそうだな
殴り殺してるよ
怖いな さすが49回もレスしてるだけあるわ
これで50レスだな
気持ちはわかるな確かに。
昔なら周辺の友人やらに愚痴って終わりだったんだろうけど。
ネットって怖いね。特に実名ツイッターとか無理だわ
入店拒否なんてされてない。階段を登る事ができなかっただけ。嘘を前提に理屈捏ねても意味ないぞ
2階で女が暴言はいたかもしれないし
言い方の印象も乙武の主観でしかない
そこを持ち出しても意味ない
逆ギレして裁判してたけど、あっさり敗退しててワロタ
似たような奴がいる。
ttp://www.kijikiji.com/self/ana.htm
こいつはポリシーとして事前連絡しないそうな。もう最悪。
ブラックリストに載ってるだろきっと。
まぁremarkされてると思うけどさぁ。。。
各航空会社の運送約款ではそんな乗客を
拒否できる規定になっているんだけどね。
大資本の航空会社ならこういうキチガイに対する法的武装も金かけてやってるだろうからなぁ
それをやる余裕の無い弱い所に食いついて行くようになるのかね。ほんと只のクズじゃん
クソワロタ
人間って歪んでいくのね
,317,322
ハンディキャップを背負った多くの人たちはこんな事しないと思うけど、
こういうバカが一人でもいると全体のイメージが悪くなっちゃうんだよね。
今回の件もそうだけど。
なんで末端に矛先向けるんだろな
そいつも乙武も
ひでぇな
CAは確かに保安要員で事故の時に助けるのが仕事だけど、障害者専用じゃない
こういう障害者がかえって他のまともな人に迷惑かけてるんだろな
態度でかすぎワロタw
やくざこええ
こういう障害者を公共の場でのけ者扱いするなと世間と戦ってきた人がいるからバリアフリーが認知されるようになったんだろうけど
ズレて一線を越えればチンピラの因縁・カツアゲ行為と同じだし扱いが難しいね
今回の乙武は有名人が個人営業に無茶振りだな
しかもふんぞり返って社会問題化させたのも鼻につく
こんな人だったんだ
こええ・・・
新しい施設が出来る度に盲導犬を連れてアポなし突撃して
拒まれた場合は写真付きで晒す、ってブログをやってる人もいるぞｗ
プロペラ機だったらエレベーターや移動用の車を用意したりしないとダメだしな
乙武への賛否は兎も角、この手の都合の良い部分だけを抜き取る糞手法をする輩はマジで死ねば良いと思うわ
ttp://ototake.com/mail/307/
タイトルにしか「入店拒否」の文言がない。状況説明でそれを使うと
明らかに過剰表現ってのがバレるのを乙武が自覚してる証左だよ。
本文中では「対応が難しく、結果的に入店が難しい」状況だと察する事はできてる
だからタイトルにだけ「入店拒否」を入れて全体の印象として攻撃材料に組み込んでる。実に卑劣
プロのライターに素人がネットで叩かれてるのは本当にひどい
空手の有段者に殴られたら重罪なのになぁ
社会全体に対する障害者の脅迫だろ
狂ってんのか信者
建前無しで本音で喋っちゃうタイプなだけで言ってる事自体は
理に適ってるという意見が多かったな。
>さらに、店舗に対して、こちらが車いすであることを伝えたことも記憶にない。
>それは、とくにポリシーがあってそうしているわけではなく、これまで困ったことがなかったのだ。
これがわからないよ。
今までの周りの気づかいに感謝はすれども
これまでと違ったからって怒るのは筋違いだよな
乙武の代わりに乙武の家族や介護者がめちゃくちゃ苦労していたってことだろうｗ
そしてそのことすら乙武は理解してなかったと。
今回でその事に目が向いていれば「今回こうして断られた事で今までの
お店ではいろいろな人の思いやりで通っていたのだなと感じました」ぐらいの
コメントがあってもいいぐらいだからね、まだまだ続くよ王様気分
結婚して子どももいる30代も後半の男の言葉とは思えない
このあいだ国分太一と対談してるのをたまたま見て自分もそう思い、頑張ってるんだなーと思ってたんだが、
今回の件で、この人はコロコロで疾走するキレやすい不倫オヤジにすぎないことがわかった
次の店が美味かったら忘れてしまう
不味かったら怒りと共に無料券を貰わなかった自分の浅はかさに腹が立つ
いきなりつるし上げなんてことをしたら誰も障害者に近づきたくなくなるよ。
.
従業員が腰をわるくして会社辞めても大したことじゃない・・・・？。
.
今回の経験をバリアフリー社会の発展に役立てて欲しいと思う
めいろまはダメだ、気持ち悪すぎる
仮にも出版経験のある人間がパブリックな場所でちんこだ金玉だ言って
店擁護派を煽ってるのがあまりにも下品
綺麗事を抜かす一方で気に入らない人間を誹謗中傷する様が
千葉麗子に似た物を感じて本気でキショイ
そのめいろまを乙武は積極的に利用してるんだから乙武も同罪だろ
あれ、直接やり取りしてたっけ？
めいろまが勝手に騒いで燃料投下したと思ってたんだけど見逃したかな
フォロワーの前で実名晒し＝利用ならそれは同意
めいろまの擁護ツイートを乙武がリツイートしてる
oh…そりゃねえわ
@May_Roma
ここ数日で電波サンプルが沢山あつまり、日本のツイッターユーザーがどんな感じか理解するのに大変役に立ちました(￣▽￣) 生データがタダで集まったわw 皆さん労働ご苦労様(￣▽￣)
https://twitter.com/May_Roma/status/336443928117137408
そして釣り宣言であるｗ
プライドばかり高いおばちゃんってほんとどうしようもねえなw
松田公太も似たようなこと言ってら
松田公太 @matsudakouta 5月20日
朝から心無いコメントが多くて残念。自分がその立場だったらと考えてから呟いてほしい。
https://twitter.com/matsudakouta/status/336284075293831168
顔真っ赤にして文字入力してんだろうなｗ
ところでwiki見たら、乙武さん本人の体重は38キロって書いてあったな
狭い通路で抱えて階段登れと言われても怖いわ
男性なら出来なくはないけど、万が一の時に責任取れん
抱っこして欲しいなら
赤ちゃん用の抱っこひもみたいなの作って持ち歩けばいいのにね
背負うにしても腰痛持ちだったら怖いよな
もしぎっくり腰になって出勤できない→人手不足で店回らなくなっても
誰も助けちゃくれないし、結局は他の客からのクレームにつながりかねない
こいつのやってることは大失敗事例で誰もそういう対応しないから事例としてはまったく使えないだろｗ
ウェスティンとかの成功事例を参考にしろｗ情弱おばさんｗ
後出しじゃんけんﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
意外に効いてたｗおまえらまたまた大勝利
これは中々恥ずかしいなｗ
恥の上塗りしまくりでキチガイとしての悪評が延々とネットの海を漂い続ける事になるだろう
おばちゃん恥ずかしいよおばちゃん
なんか、中途半端な低能だな こういうひっかきまわす馬鹿は死んでくれないかな？
こういう人が本を出版できるって、そりゃ出版が先細りするのもわかるな
を見てこれを思い出した
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 それが川端康成（笑）の文章だってうちは知ってたんだけどね。
こいつが健常者なら今ごろブラック会社の社長になってブイブイ言わせるくらいの神経の持ち主だ。
手足がないことでその魔力を封印されてるんだ。
あれ？なんか「ほかの車椅子の人が同じような思いをしないためにツイートした」とか言ってたような記憶があるんだけど
建前だろ
本音は公にしないよ
乙武「バリアフリーを広めるために名指しで批判した」
どういうこと？
お得意のダブスタですｗ
本音は自分だけチヤホヤされたいだけ
そうなのか・・・
乙武さんに失望したよ・・・
物事を弁えたいい人ばかりだからなんだろうな
ほんとそうだな、欧米がーって言ってた奴らの恥ずかしい事
イギリスの実際はどうか知らんけど、なんかレディファーストのコピペ思い出した
俺は3年前のロンドンしか知らないが、
横断歩道の歩行者用青信号も赤に変わる
間隔がすごく速いし、地下鉄も階段や
エスカレーターばかりで、とても車椅子
の人が気軽に外出できる様な街ではないな、
と言う印象だった。あれだったら東京の方が
全然マシだったよ。
オリンピックを契機に変わったのかな。
俺もシアトルに行ったとき同じ事思ったわ。日本のメディアの情報おかしくね？って。
あと、欧米のエスカレーターやエレベーターって故障で使えなくなってること異常に多いよな
障害者って恐ろしいと思いました
って誰か伝えてきて
一言「車椅子ですが、対応できますか」と言えば避けられた事件である。
できません、と返されて店たたきだろうな
できます、と答えたところで１４０kgをあげられるわけない、できるといったのにとたたく
体だけ２階に運んで車いす放置したらやっぱりたたく
目を付けられた時点で終り
コミュ力というより
今までは全て周りに頼りきって自分では何もしたことなかったんじゃないのかと思うね
僕は、パラリンピックで金メダル11個を獲得した車いすの英国人女性タニー・グレイ＝トムプソンさん（43）が大好きだ。
昨年、ロンドン・パラリンピックの聖火リレーに参加したときは、ひと目見ようと応援にはせ参じた。
地下鉄ウエストミンスター駅近くで、鉄柵を自分で押しのけている姿を見たときは、その力強さに感激した。
タニーさんが娘を身ごもったとき、見知らぬ人に「障害者は子供を生むべきではない」という言葉を投げつけられたという。
ロンドン・パラリンピックで「ディスエーブル（障害）」に対する理解は一段と深まったが、まだまだ障害は残っている。
今年３月、午後11時前にタニーさんが帰宅すると、エレベーターが故障していた。タニーさんの自宅は５階。
故障は昨年7月に引っ越してから６度目だった。エレベーター管理会社に電子メールを送っても返事がない。
階段120段をはい登る
通りがかる人もなく、他の住民を起こすわけにもいかず、タニーさんは重さ６キロ以上もする車いすを
引きずって階段を120段のぼって自宅にたどり着いた。車いす生活を余儀なくされてからというもの、
タニーさんは父親に「人生は常にアクセス可能なわけではない。自分で乗り越えなさい」と言われて育った。
タニーさんはエレベーターが故障するたび、車いすを引きずって階段を上がっていた。
何度、苦情を言っても管理会社が対応を改めないため、ついにツイッターで怒りをぶちまけた。
「エレベーターがきちんと動くように要求するのは悪いことではないでしょう」とタニーさんは英メディアに語っている。
タニーさんは車掌さんを呼んでも誰も来てくれないため、車いすを列車から放り投げて、
自分で飛び降りたことがある。障害者用トイレがない列車もある。
スーパー・ディスエーブルのタニーさんだからこそ障害は乗り越えられるが、他の障害者はタニーさんのようにはいかない。
タニーさんは他の障害者の気持ちを代弁しようと、ひどい目に会うたびメディアに告発している。
障害に対するバリアが少しでもなくなればと願ってのことだ。タニーさんほどの有名人になると、
行きつけのレストランや店はネット上で話題になる。店にとってはバリアフリーが大きな「売り」になるというわけだ。
タニーさんの車いすは6kgなのか
乙武も貧乏じゃないんだから買い換えろよ
タニーさんは手があるから電動じゃなくても行けるけど、
乙さんはさすがに電動じゃないとな
電動でも100kgは性能悪すぎじゃね？
バッテリーとモーターが重いから仕方ない
普通30kg位みたいだよ
http://www.yamaha-motor.jp/wheelchair/
いや、重度障害者用の電動車椅子はほとんどが重い
重さの理由は「バッテリーの重さ」だな
日常の手足としての使用なので、
１８時間程度の連続使用に耐えられる程度のバッテリーの搭載が必要になる
原子力車椅子にすれば解決するな
静音・軽量・長時間が実現するぞ
テロに利用されるだけだと思うけどね
車椅子に爆弾を積んで特攻するテロはあったりするし
アシモくんだと思えばいいよ
バッテリーとモーター入ってるから
乙武って、アシモと合体すればよくね？
100ｷﾛはないだろうけど乙武の自重＋電動車いすでちょっとしたデブ一人分は確実にある。
今ほどバリアフリー整ってないときにたまたま近くにいたからだけど
駅で普通の車いすの人上げるの手伝ったけど四人がかりでかなりキツかった。
ちょっと大きめではあったけどデブではなかったから全重量80ｷﾛ位だと思う。
でも単純割一人20ｷﾛでしょ？
なるべく水平にしなきゃだから前は中腰後ろは背伸び。
しかも駅の階段で広いのにあんなだったんだから
店舗の階段で電動だとたぶんプロレスラーとか重量挙げの選手連れてこないと無理だったかと。
乙武のは特注だからな、バッテリーもでかいんじゃないの
１日持つとか
自分で、電動車椅子が１００ｋｇあるから
一般のタクシーには乗れませんってツイートしてたから間違いないよ
これだと本体が27～28kgで30km走れるバッテリーが3.6kgだよ
http://www.yamaha-motor.jp/wheelchair/lineup/active/spec/
一日持つとしても100kgは性能悪すぎだわ
たぶんだけど、行動範囲が広いからバッテリーを複数個搭載してるんだと思う
まあそれ自体は悪い事ではないと思う
障害があるからといって、
決まった狭い範囲にしか出かけないというのは良いことじゃないし、
社会全体で考えても心の狭い社会のあり方だろうからね
だからといって、お互い様の感覚を忘れて良いわけじゃない
かなり重くしとかないと重心の関係ですぐに転けそう
「同じく外国のドイツでは障がい者は強制収容所でしたよ？ 欧米をまねてみます？」
ツイッターでさらして60万人につぶしてもらうよ？」
配慮や気遣いには、お互い様の感覚が常に必要だよ
それは健常者と障害者の間でも変わらない
乙武の言い分見ると、障害者は全員弱者利権ゴロみたいな気がしてくるけど
こういうまともな人の方が多いんだよね
まともな人の声もっと取材してほしい
学校は毎日母親が付き添い別室待機、
友人が抱えてどこへでも運んでくれる。
いい人達に恵まれて良かったね、と思うと同時に
学校を卒業して初めて社会に出たら、傷つくだろうなと心配になった
その後メディアで見かけるたび強気な発言連発だったので杞憂だったかと思ったけど
こういう方角で強くなってたとは気付かなかったな・・・
それとは別にこういうのもあるしな
＞「五体不満足」の１７ページの4行から8行目、
＞「砂場に行っても、手足のない僕は砂遊びが出来ない。
＞そこで「お城を作れ！」とか（他の子に）指示を出す。
＞もしも誰かが「トンネル掘りたい」と言ったら大変だ！
＞『今日はお城を作るって言っただろ？それが嫌なら、
＞お前、一人であっちで遊んでろ！』
＞当時から口達者だった僕に何か言われたら、
＞皆、言い返すことが出来なかった」
障害者団体みたいのがあるだろ
声明出せよ
障害者団体に
「障害者というのは相手の立場や状況を考慮することなく自らの権利ばかり主張するのですか？」
って問い合わせれば良いのか？
実際障がい者特権と考えてるアホが居ると、障害持ちの友人が言ってたわ。
人権団体に訴えるとか言ってきそう…
障害者の親とかが特別な権利を主張し、なおかつ平等を訴えるのが多い
障害者がそんな環境で育ったら、さも当たり前にあーだこーだ言ってきそう…乙武さんみたいに
一番割り食うのは後天性の連中だろうな
先天性だと団体や親同士での繋がりは深いが
後天性はある日突然なって右も左もわからないまま好奇の目で見られ
繋がりも無く身の振り方も知らず周りの人間も介助の仕方がわからない
健康だった頃に戻ろうと意識する分障害って立場を嫌がるし
手帳の取り方すら知らずに苦労する奴ばかり
ダルマsays
お恥ずかしい話だが、自分で店を予約する際、あまりバリアフリー状況を下調べしたことがない。
さらに、店舗に対して、こちらが車いすであることを伝えたことも記憶にない。それは、とくにポリシーが
あってそうしているわけではなく、これまで困ったことがなかったのだ。
他人には配慮を当然のように要求するのに、
健常者には簡単にできる電話もしない、１ミリの配慮もしない、真性のクズ
皆がちやほやしすぎたんだと思う
大学の時だってこの狭い階段↓を車椅子ごと２階に運ばせていた
ttp://tabelog.com/tokyo/A1305/A130504/13109550/dtlphotolst/P4615008/?ityp=4
853 可愛い奥様 sage New! 2013/05/21(火) 16:39:48.55 ID:0Kd92SpN0
それ先輩が美談として語ってたww
「みんな抱えて運んであげてたんだって～！」って。
2階以上の教室にも取り巻きが抱えて運んであげたんでしょう？
流石に最上階は無理だったからみんなでノートを取ってあげたという説も聞きましたが。
あと大学時代はめちゃめちゃ女にモテてたって聞きましたが取り巻きのことかな。
859 可愛い奥様 sage New! 2013/05/21(火) 16:56:11.62 ID:3OYov93H0
モテてましたよ。取り巻きは圧倒的に女が多かったし。
と言うか常に女性とセットになっている状態でしか見たことがないですｗ
http://anond.hatelabo.jp/20130520221917
彼とは大学の在籍期間が少しかぶっていました。
彼はまだ有名人ではなく、というか当時私は名前も知らなかったけれど、
自分が歩いている時彼が段差に四苦八苦していれば、車椅子を段差の上に上げるお手伝いをしたり、
「シャノワール」っていう大学の近所にある狭い2Fの喫茶店へ上る階段を、わらわらと集まってきた人達と一緒に車椅子ごと運んだりもしました。
別に私が特別親切なのではなく、気づいた人がサポートする空気はあったのではと思う。
部外者だから都合のいいところを見ているだけで、彼本人から見たら違うのかもしれないけどね。
んで。彼と車椅子ですが。２Fに運ぶには4人は必要でした。
女の私には腕ぷるぷるする位の力は要った。
このブログの記述を信じるならば、2人しかいないお店の人たちには対応は土台無理だったと思う。
そして狭いお店には、スタッフはそんなにいないことを、
大学時代はお店の人ではなく周囲の学生がサポートしていたことを、
彼は忘れてしまったのかなあ…、と少し思う。
大学時代、彼は上記のように手伝っても、「ありがと」くらいのお礼の仕方でした。
それまで車椅子の方をサポートした時の恐縮しきりなお礼とは全然違っていて、
私はそれをとても好ましいと思っていた。
彼が障害をおっているのは彼のせいでも何でもない。だから恐縮する必要なんてないのだから。
そんな思い出が、少し遠くなった数日間でした。
けど、目の前に困ってる人がいたら助けちゃうでしょ？
助けないよ。
何を言われるかわからん
そっか
今回の件見てたらまぁ仕方ないわなｗ
乙武みたいに自分勝手な奴は知らんが普通の身障は介助者と一緒か
自分のできる範囲を理解して外出してるから身障だからって理由で助けん方がいい
ガチで困ってたら健常者だろうが障害者だろうが手を貸すのは変わらんし
＞彼のキャンペーンはそうしたことへの恐れを広げることになるかもしれない。
もう完全にそうなったね。
困ってるだけなら絶対手出ししちゃダメ。
要介護とおり越して要救護状態になったらOK
そうだね、むやみに手助けも逆に迷惑になる事もあるしね。
助ける側も責任とれないし。
つか冗談抜きで自分が動けなくて全然知らん人に手を貸して貰うのって不安じゃない？
財布とか取られても追いかけられないんだぞ？
欧米なら喜んで身包みはがしてあげますｗ
後天的な半身不随の家族は困ってもいないのに介助されすぎて
とうとう一人で外出できなくなってしまった
杖つけば足引きずって歩けたのに今は車椅子押してもらうだけ
近所のおばちゃんらの親切の押し売りが激しすぎたな
テレビではやってないよね？
フジテレビがやったが見事に擁護方面だった
擁護って乙武側のってことだよな
まぁフジが批判側にはまわれんよな
わがままでインフラを攻撃する韓国障害者
警視庁も参戦
特注車いすは路駐禁止ＷｗｗｗｗＷｗｗｗｗ
助けるのやめるわ
さぞかし治安もいいんでしょうし、公共投資に
理解のある住人ばかりなんでしょうなあ。
のイギリスって
別の国なのか？
取り敢えず乙武に障害者年金や税の控除認めるなよ
俺もこの人と同じスタンスだな
こういうのはお互いが努力しなきゃダメなんだよ
片方がやって当たり前って思考になったらもうお仕舞いだ
その人は知っているのかな
ちなみに俺も先天的ツンボだよ
まぁ、乙武？だっけあの人はにあれはどうかと思うところもあるけど、議論のためにあえてやったという見方もあって反応に困るね
お前も映像作品には字幕つけろってわめくモンスター障碍者なの？
正直、自らが字幕つけてやりたかったところだけど、
諦めて字幕を作ってくれる人達に感謝しながらニュースやアニメなどを見て過ごしてるよ
字幕がない番組やBDはどうしようもないし、何も言う気はないね
(けいおんBDとかは買ったけど恥ずかしくて言えませんわ)
やはり、そういう時は本、小説があって一番助かる
聾者なのにガラケー使ってんの？
スマホのがよくね
ｽﾏﾎにしようかと検討したことがあるけど、
ﾊﾞｯﾃﾘｰ問題とか落ちやすいとかとにかくﾃﾞﾒﾘｯﾄを強く感じて、結局ダラダラとｶﾞﾗｹｰを使い続けているよ
それと、機種がたくさんありすぎて困るのも理由の1つな
俺もガラケーからスマホにしようと今悩んでるところだけど、
なんだかんだで月々の費用高くなるからなぁ
でも、通話せずに、メールとネットだけならスマホの方が安上がりな気がする
速度遅いけど月1000円のMVNOとか月3000円の「ほぼスマホ」とか
通話もするとなると、上記みたいなやつだとガラケーとの2台持ちになってしまうから鬱陶しいけどね
俺（一応健常者）は考えなり言うことをある程度頭の中で音声にしてまとめていて
キーボード打つときも脳内の音声をタイピングしている（と思っている）んだけど、
先天的な聴覚障害の人ってその辺どういうプロセスになっているの？
それは簡潔に答えることができない、難しい話だな
それに俺の場合は普通じゃない人生で送ってきて成人になるまでに何も深く考えずに過ごしてきたので、俺1人だけでは全部答えられない。
ただ、答えられるのは
>考えなり言うことをある程度頭の中で音声にしてまとめていて
>キーボード打つときも脳内の音声をタイピングしている（と思っている）んだけど
それは奇しくも今の俺と近くでも遠くでもなく似たようなことだな。
ただ、携帯やPCの場合は無意識がスタートするみたいが
それを整理してから決めるというのはたいして基本的に変わらないところがあるんじゃないかな
そういえば、とある先生は無意識と意識についてのことを教えてくれたことがあったなぁ
まぁ、俺はまともじゃない方なのであまりあてにしない方がいいかもな
あと、親とのコミュニケーションはたくさんあった方がいい
最後に俺は痛みと本と脳がなかったら存在しなかった
改めて2ｃｈってすごいなと思うよ
遠く離れた聴覚障害者とキーボードで普通に会話が出来る
間違いなくネットの功罪の功の方だなー
インターネットとチャットと掲示板のお陰だな。
ただ、ﾈｯﾄには無法地帯というところがあって複雑な気持ちもあるが
ネットの外で聞こえる声であっても無法地帯だよ。
その場にいない奴の悪口と建前ばっかりだ。
一度に詰め込める情報量に多少の差があるくらいで中の人は同じなんだからそれほど違わん。
ﾂﾝﾎﾞの俺は健常者と障害者の共存で関心、興味を持つ人達が増えるように祈るよ
うん、そうだね。外の現実でもネットの仮想世界でもたいして変わらない、同じところがあるもんな・・・
ただ、ネットでPCをいじる、精神的に未熟な子供達のことを考えるとちょっとどうかならないんだろうか思うところもある
どっちにしろ、両刃の剣というやつだな
無法と言うかより読解力無いアスペや煽りや投げっぱなししか出来ないコミュ障でも
書き込めるからな・・・。
店名出さなければ 議論の為で逃げれただろうけどなぁ・・・
通話しないなら月1000円
これが、普通の考え方。
障害者健常者問わず、ちょっと考えれば分かる結論。
Ｚ武とおバカな手下たちには、分からないようだけどｗ
夏野 剛 Takeshi Natsuno?@tnatsu29分
店名を挙げたことを悔いる必要は全くない。
逆にこのようなシェフのお店に行く人もいるのだから。
乙武くんがこんな仕打ちに冷静沈着だったら魅力半減だよ。
夏野 剛 Takeshi Natsuno?@tnatsu21分
有名人やフォロワーの多い人は自制すべきとか言う奴はSNSとか使う資格なし。個人の喜び、怒り、信念、楽しみ、そう言ったものを全部シェアするのがSNSのよさ。
嫌だったらフォローしなければいいのだ。
本人が悔いているのに、何言ってんだ？
自分が大好きな病気の人
夏野は著名人がわがまま通すためのツールとしてのSNSを浸透させるのに躍起になってるカスなんだよ
そう思うなら自制しなかった結果こうなった事も許容すべきだよね。
まためんどくさいのが出てきたなｗ
コイツのお友達繋がりって割とみんな似てる
売名だろ、この程度の意見なんざ小学生でも思いつくｗ
それで消防法とかに引っ掛かるなら断るしか無いんだし、
電話入れるだけで店も客も嫌な思いせんで済むだろうに。
車いす不可とか自立歩行可とか
最終的には「猫を電子レンジに入れないでください」レベルの注意書きになりそうだなｗｗｗ
つなぎで行けよ。
それで入れてもらえなかったら文句言え！
零細でバリフリ導入してんのって、人権暴力団に恐喝されたか、人権教の信者になったか、そういう人たちの酔狂くらい
サヨ君？
欧米のブラックジョーク集なんか見れば良い人ばかりじゃないなんて
すぐ分かるのにね
＞バリアフリーは社会全体で取り組むもので、
＞十分な施設やスタッフが整っていない個人のレストランに
＞それを求めるのは難しいというのがマクエルハトンさんの考え方だ。
これなんだよなぁ～
こういう問題が起きるとすぐに「欧米が～」って連呼するヤツは店のことを何も考えてないんだよな
だから人権派はエゴなんだよ
店員や通りすがりの人が気軽に助けてしまうのは
ある意味、後進国なんだな
目先の親切にとらわれて、障害者の害になりかねないことを平気でしてる
恐ろしい
むしろそういう気遣いがあるから、障がい者も助かってる部分はあるんだよ。
たしかにルールとしては介助資格ないと手を貸せない。
でも、介助士がそのへんにごろごろしてるわけじゃないから、手助けしてくれると助かるのは事実。
でもそういう手助けしてくれる人も今回のことでだいぶ減っただろうな。
障害者が怪我をしてしまうリスクだけじゃなく、手助けしたほうが叩かれるリスクがあるって広まってしまったから。
手羽先は自分が頭に来たってだけで自営業者もほかの障害者も道連れにして憂さ晴らししやがった。
タダのモンスタークレーマーだよ。
自分の基準としては
高度にカスタマイズされた車椅子には手を出さない
電動車椅子、ハイバックを見かけたら即座に逃げるｗ
エレベーターでも電車でも即座に降りて同乗を避ける
スペース空けてやってんだから親切だよな?!?!
深夜のハモニカ横丁で電動車椅子に後ろから轢かれて以来トラウマなんだよｗ
駅員が昇降用の板を渡し終わる前に特攻して駅員をひき逃げした電動も見たことがある
何の知識もないただの一般人の自分が手を貸そうかと考えるのは
どう見ても一時的な人と貸し出し車椅子利用の高齢者くらいだ
あとは車椅子を押してる人が明らかにヘルパーさんのときかな
避けるってのは・・・・
まあ、こんだけのキチガイが外で暴れた直後なら残念だけどそう思う人が増えるんだろうな。
マジレスすると電動は場所明けてくれた方がありがたい。
最近の電動車いすはかなり馬力あるし、多少の段差は越えられるし（本当に多少だが）、
むしろ人が周りにいてぶつかったりでバランス崩す方が怖い。
高齢者は車いすに乗り慣れてないから加減しないで手を貸すと逆に転げ落ちる場合があるぞ。
段差なんかで困っていたら、全く立ち上がれない場合じゃない限り、車いすを降りて段差を超えるのを手伝ってやった方がいい。
駅なんかでエレベーターがなくて困っていたら駅員に声をかけて呼んでくる。
駅でエレベーターとかがない場合なら車いすユーザーのために職員通路を通らせてくれる。
いやもう面倒だから全部避けとくよ
こっちが忌避すればそっちもうれしい。win-win。珍しくみんなハッピー
電動の奴らは混雑したところでもスピード出して突っ込んでくるから
お前ら轢かれないように気をつけろよ
638や電動はそこに人がいるのが悪いって言い出しそうだけどなｗ
いや、さすがに俺もそれは言わねェわ。
介助者振り回す類もいるの知ってるし。
一番無難なのは有資格者がいそうな場所なら介助者を呼んでくることだわな。
近くに介助者になれる人間がいなかったら避けるしかないかもなぁ。
あーあ。そういう世知辛い世の中にしたくないから頑張ってる奴らもいるってのに・・・。
書きながら落ち込むわ。
カリスマ的存在みたいな銘の乙武からして
こうだってのなら全部避けるしかないよな
スポーツライターや教師など迷惑も解らず出来たんだろうな。
周りが邪魔だと思って口にしたら悪人扱いだもんな。
人間適材適所があるのに他人の好意でしゃしゃり出ててウザイと思ってた。
自己中過ぎ。
どっちも予期せぬ出来事に急に立ち会ってワーストな対応をお互いしてしまったと
思えばいいじゃんか
で、その時点でお互い歩み寄ってベターな対応とは何だったのか
そういうこと書き込まないと建設的じゃないよ
俺たちは洗練された日本という国の住民だよ
あまり汚いことを言うべきではない
むしろ議論に関しては日本は著しく洗練されてない社会だよ
店主の対応はベストではなくともベターと言えるものだったと思われる
乙武
＞自分で店を予約する際、あまりバリアフリー状況を下調べしたことがない。
＞さらに、店舗に対して、こちらが車いすであることを伝えたことも記憶にない。
＞どうしてもお店のスタッフにお手伝いいただくしかない
車いす団体ホイール・パワーのマーティン・マクエルハトンさん
＞私がロンドンに行く場合、事前にスロープや障害者用トイレの有無を調べて、アクセスが十分に確保されていなければ別のレストランを予約するようにしています
＞介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。
乙武さんが後から愚痴愚痴言ってるのがマイナスになってるんだと思うが、
まぁ、その方が建設的だし、乙武さんが折れれば何も問題は無いんじゃないかな。
店の方はあらかじめ電動車椅子で来ることを言ってくれれば、
空いている時間に案内する旨を言ってるんだし、
乙武さんも「今までそんなことを言う必要がなかった」とは言わずに、
「今まではたまたま構造上入りやすい店に行けていたが、これからは一言説明を入れたうえで赴く」とすれば
済む話なんだよな。
それか自分を運んでくれる同席者を連れていくとか。
問題は乙武さんよりも、その尻馬に乗って店主のSNSに特攻かましたり、
この場合欧米ガー所詮日本ワーとか喚き散らかしていた正義の使者達だわな。
うーん、だから建設的な意見が「乙武は常識をわきまえるべき」なのでは？
店主の対応に非はあったのかもしれんが、やっぱり配慮して欲しいことは予約時に伝えるべき
普通に予約する時でも「個室希望」とか「食後に誕生日ケーキを」とか伝えるだろ？
今回の件は、席の予約だけして現地で急に「個室じゃないなんて」とか「ケーキくらい常に用意しておけ」とか文句言ってるのと変わらんと思う
